[[Talk:八百壯士衝突案]] 中,應該是「管理員AT對Mydjsound之規戒警告」在先,「條列式摘錄管理員AT對Chinuan12623之諄諄教誨」在後。Chinuan12623'''已經改動順序高達兩次''','''疑似將自己的言論凸顯,隱沒他人的言論''',但屢勸不聽,依然再犯。恭請管理員查處。
在User talk:AT/结构式讨论 存档 1的话题
請提供相關編輯的版本。謝謝。
第二次
第一次
@Chinuan12623:請問為什麼同一段言論要這樣多次往下移動?
我真不喜歡跟Mydjsound 牽扯迷糊仗,閣下不覺得Mydjsound對很多規則不懂,還非善意推斷S與我之關係,連DYK閣下都已說明,還在纏扯,你該制止他了。
討論頁的留言宜按時序,但如果該段有"他人之相對"回覆,則不能拆分移動,否則時序與內容會對搭不上。
閣下對Mydjsound之警告貼文,我要摘至"二二八討論頁",我"隨時"可摘、修、撤移,但如在我此"標題"下方有他人回應,因他人已有回復應對與時序之故,那我只能做修改,而不能撤移,唯該段無人回應,原內容有缺善,而做或修、或刪、或刪後另登。請注意此非"同"一段原言,標題跟內容有幾次編修。
Mydjsound是另自開新標題條列式摘錄管理員AT對Chinuan12623之諄諄教誨,而該段我有意見也做回應釋疑。請注意其內容是敘述摘閣下與我之對談來譏諷說是你對我之教誨,最離譜的是他原標題是說你對我的"警告",經我指證後才心不甘情不願的改為"諄諄教誨",本質還是譏諷。注意,他是"另闢"新標題與段落,"無關"我要轉摘閣下對他之警告與回應。
其實我本無需跟他說這麼多,但他編輯、提問及質疑,坦白說對方真對規則不是很了解,有時想想答的還真累,但說多了他能懂或接受倒也算,沒想到還是纏扯。我的摘編1.我沒用回復 2.我是自刪己不善貼文,請注意該文段中無夾他人回文 3.貼已修之新文,署名時序無誤 4.M若再破獲我正當時序之貼文,後果自負),一般資深維基人看了即懂,但他還是跑來舉報DYK跟此件事,他的此種行為,真讓我懷疑他能編輯"完善"條目之能力。
這幾天整個論述下,跟一個不是很懂規則的人論述,我很累。你對他之答覆重點很簡單,迴避但不強制,更何況也同Manchiu說的-不可以禁止,而我要自承被質疑的風險與狀況,但不能解釋可以此來對我人身攻擊,Manchiu不也說了應以條目論事,不是因人而異,這種指責使條目僵局更形惡化,更抵觸文明、人身攻擊方針),寫維基誰沒被質疑過,管理員也被告過、罷免的,質疑不代表真有問題,台灣自李登輝以來哪個總統沒被質罵告過,但仍依法判為準。而我寫過的條目雖有過爭議(大多條目也都有爭議啊),然都保留下來,且還"全部"都獲DYK與優特條目,以上不都說明我的論述與編寫條目之中立、客觀性沒問題。我希望Mydjsound了解方針之意涵,不要一知半解而屢來曲解他人。閣下可否規勸對方停述,他不再挑話,我定止論。
另對此爭議之討論,我很早就提出看法-Talk:八百壯士衝突案#依規例來處理編輯爭議,管理員看如何?,如可就依,倘不善處,煩請告知。
提醒,我另有一想法,就此管制版本,由閣下中和調解內容,"二二八事件、繆德生"條目也有其他管理員逕行中和調節,這臭長的討論頁你也看煩了,心中應有尺度,閣下如願出手來客觀編修,問題可解。
就該段留言來說,我不認為需要因為不斷更新而多次往下移,這樣可能打亂討論次序,而且就算您說有修改過,但是其實都是大同小異,您有回應可以直接回應,而不是將您的回應不斷複製修改後往下方貼上。
維基上遇到與自己有不同意見的用戶是很正常不過的事,如果您覺得對方違反了規定,請說出來是哪一項規定。退一步來說,就算他真的不熟知規定,也請WP:不要傷害新手。
我不是台灣維基人,無法理解事情的背景,也難以直接修改內容來作出平衡。對此,您可以尋求其他來自台灣的管理員協助。謝謝。
注意,他是"另闢"新標題與段落,其內容更"無關"該段我要轉摘閣下對他之警告與回應,修訂內容後時序署名也更新,沒有打亂上下之討論次序之問題。
對方曲解編規定之事,太多了,散見各處。我當然WP:不要傷害新手,我討論中也直、間接教他很多,但新手也不能傷害老手。
自己的留言,只要有更改幾個字,就可以隨意移動?為何不可以在原本的位置更改?這種作為,分明就是將自己的言論凸顯,以隱沒他人的言論。如果他這種作法可以被允許,日後人人都只要說,要編修我的言論,就可以把別人的言論隱到上層,維基百科討論頁將永無寧日。伏乞鑒核。
我自己就算要改的話,都是在原本的位置修改。或是在別人的留言之後再留言作補充,而不會改完之後將整段向下移。
再次提醒,不要誤判,他是"另闢"新標題與段落,其內容更"無關"該段我要轉摘閣下對他之警告與回應,修訂內容後時序署名也更新,沒有打亂上下之討論次序之問題。
對方曲解編規定之事,太多了,散見各處。我當然WP:不要傷害新手,我討論中也直、間接教他很多,但新手也不能傷害老手。
都已經把證據附上了,還敢狡辯?這種行為不要說老手、新手,正常人都知道這是移花接木的行為,請管理員嚴加查處。
請提供他另闢新標題與段落來源。
他又在運用話術,本來就應該依照時序留言,他已經故意搗亂了。與我是不是用新的標題根本無關。
他的作為是把我的留言上隱,把他自己的留言移到最底,試圖讓他的言論最明顯。不論他的動機為何,都是移花接木的作為。
如果他的作為允許,是不是每一個人改個兩個字,就可以把自己的留言移到最底下,因為只要是新標題就無關呢?如此一定造成維基百科大亂,請管理員明鑑、詳查。
請保持假定善意,「故意搗亂」。
我是指刻意地搗亂時序。
那請教管理員,應予Chinuan12623何等處置?
另外,我請兩位都不要摘錄(尤其是大篇幅引用)本頁對話至該條目的討論頁,給個連結就好,現在整個條目討論頁變得很難看。亦請兩位就條目展開討論,而不是針蜂相對,這樣解決不了問題。
閣下的-請保持假定善意,「故意搗亂」。會再給Mydjsound錯解,是有不宜處,Mydjsound太會挑話,就好像他拿管理員的-有人質疑您的時候也怪不了人)這句話,來合理化改採廉價的對"人"扣帽噴色手段,或再出"人身攻擊"之行徑。
閣下-我請兩位都不要摘錄(尤其是大篇幅引用)?請注意是Mydjsound三次幾乎全數摘錄你的對話頁內容,我有提請其改進,其未理會。另外我只轉摘閣下"警告"內容,才二行字,是誰在浪費頁面重複內容。
基於本人合宜編輯權:
1.我該段之編輯,不是回應上一"段(人)"提問之回應https://baike.710302.xyz/w/index.php?title=Talk:%E5%85%AB%E7%99%BE%E5%A3%AF%E5%A3%AB%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%A1%88&diff=49404192&oldid=49403429,是"單獨"開標之貼文,至為明確。
2.我該段之編輯,無人在其內或下,就其內容質應,故該貼文"修、撤"權在本人,他人無權干涉。
3.Mydjsound另闢新標題與段落來源,也是"單獨"開標之貼文,內容與我該段之編輯完全無關,其內文都是張貼閣下與我對話來諷是教悔說。https://baike.710302.xyz/w/index.php?title=Talk:%E5%85%AB%E7%99%BE%E5%A3%AF%E5%A3%AB%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%A1%88&diff=next&oldid=49404669 最離譜的是他原標題是說你對我的"警告",經我指證後才心不甘情不願的改為"諄諄教誨",本質還是譏諷。
4.我該段之編輯,因有人認為只是小修;再觀,是應再為完善編修為宜,故為撤銷貼文,其主動權也在本人(已撤)。
5.不管我貼該文或撤,因與其上下貼文無關,所以無關討論頁他人貼文之權益,也未影響他人貼文之意涵,更無涉影響貼文時序之說,其理至明。
6.據上,容我再思:A是應再為更完善編修後貼文,還是B摘錄"鏈接"於二邊之討論頁,以上其主動權也在本人。明日決定,但參考多處前例,以A案為優先考量。
如上述,在編輯上我依合法行使編輯權:A是應再為更完善編修後貼文,還是B摘錄"鏈接"於二邊之討論頁。
閣下如認為我此編輯權有違規,請述明何處?如無,請尊重我明日之發言權-摘述閣下警告Mydjsound之內容。
如果閣下-請保持假定善意,「故意搗亂」)之說有誤或商榷之虞,煩請修訂,莫讓Mydjsound誤為引用。
我仍然不太明白為何有三次幾乎同一樣的編輯出現?
仍然不懂。您明日當然可以修改,但是請將留言維持原位。
我不會留原位,你要告訴我依據? 你再看Mydjsound剛同文二贴(簽名時間同),這才是你該要求的
您同一段話,每有一次小修改,就要向下移嗎?亦請@Mydjsound:不要再直接引用這邊的內容,有需要的話給個連結就好。
Mydjsound不回插回復,我有需再下移嗎?管理員你若因為Mydjsound大量與重覆摘你的對話文而困擾,閣下你應制止他,没人如此做,我勸過他,無效,再看清楚是他屢挑非探討條目內容之話题,我被迫回應,你再看他页面編排離亂無章,你能幫他?
什麼叫不回插回覆?如果您覺得您的同一個回覆可以適用於多個疑問的話,您直接複製(而不是剪切)貼上就好了,那就沒有所謂下移的必要。另外,我已經勸喻@Mydjsound:,他繼續的話,請回報,我會以違反討論頁指引為由採取封禁。請Mydjsound停止大幅引用這邊內容,給個連接就好,感謝合作。謝謝。
意-Mydjsound不回插,我就不會回復),我夲要-修改-内容,所以不會用復製方式回復
就上,我想閣下對Mydjsound舉報-八百壯士衝突案中,多次更動對話次序-應知道癥結與答案了,但他大量復製你對話页,應會給你困擾,八百討論页他編排也太雜亂,你能指導他如何編排嗎?
請M把-Talk:八百壯士衝突案#警告Chinuan12623勿隨意更動對話次序,再犯、提報-誣報移除,並將你之對話引用做連結或摘要,若他能聽你勸,我也看改進了,明日就-你對M的警告,我會做連結之摘述,還有請M停止-非條目内容-之述,他如續扯,我也無奈要覆,他停,放心,我也會停
那請您改好才回,不要回完又改,改完又移。
所以我叫停了他,至於編排只能靠自己領悟,小弟不才,教不了些什麼。
我覺得條目討論頁解決不到爭議,建議移師客棧討論。
只要我見了Mydjsound把-Talk:八百壯士衝突案#警告Chinuan12623勿隨意更動對話次序,再犯、提報-誣報段移除,並將通篇你之對話引用改做連結或摘要,聽你勸也改進了,他日就把-"你對M的警告段",如你希求做連結之摘述,不再改了。
還有閣下說-他繼續的話,請回報,我會以違反討論頁指引為由採取封禁。此指前述-管理員你若因為Mydjsound大量與重覆摘你的對話文而困擾,閣下你應制止他,没人如此做,我勸過他,無效,再看清楚是他屢挑非探討條目內容之話题,我被迫回應)。就此,我也會看他的狀況,來適時回報閣下。
我也保證,只要M停止-非條目内容-之述,我也會停
感謝理解。
感謝排除與理解。
剛將M改成內鏈Mydjsound來知曉他,還有他太會挑話,所以將語意不清之字改述明。
也請您不要說什麼挑話,這樣不夠友好。
哈~比起 Mydjsound對我的人身攻擊-公開說謊、人神共憤、睜眼說瞎話、勾當..)我是良善、文明多了。話說回來,他在與我對論中,我也直接、間接告訴了他些事與規則,應有益於維基經驗,也算善於他了。
別人怎樣對您,不代表您可以怎樣對人。
所以我不會對他有不文明之舉動,感謝提醒!