维基百科:管理員解任投票/Techyan/第3次
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![]() | 本投票为人事任免投票,投票者须符合相应投票资格。检查本页编者资格
在管理人员解任投票联署或上任投票开始之前,注册满七天且符合以下两项之至少一项条件者有权投票:
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時序 (UTC)
[编辑]- 聯署期:2018年11月23日10:14-2018年11月24日04:37
- 答辯期:2018年11月24日04:38-2018年11月29日04:37
- 投票期:2018年11月29日04:38-2018年12月13日04:37
Techyan在7月底對金牌雄鷹作無申訴解封,在封禁140.180.254.142后,即使對方表明身份依然維持封禁,之後在此討論串和此討論串進行期間,對別人長期數個月要求其作合理的解釋請求選擇性不作回應,加上過往其經常作出爭議性行為,導致社群分裂,綜合上述理據,就此提請解任Techyan (討論 · 貢獻 · 封禁 · 保護 · 刪除 · 移動頁面 · 權限操作 · RfA)之管理員權限,理由詳列在下:
理由
[编辑]- 繼3月時Techyan在Galaxyharrylion没有就自己的被封禁作出封禁申訴的情況之下便對Galaxyharrylion作無申訴解封之後[3],Techyan再一次在金牌雄鷹没有就自己的被封禁作出封禁申訴的情況之下(尤其是金牌雄鷹在被封禁後所作出的封禁申訴被Aoke1989拒絕的情況之下[4]),便對金牌雄鷹作無申訴解封[5],理由是「未见违反ToS的行为存在。如有,请原封禁者将造谣称WMC与中共有关系者一并封禁,不要偏袒」,但Lanwi1在對相關頁面的存廢討論的結論是「部分內容真實性無法確認」,更在對Template:User_金牌雄鹰的存廢討論的結論表示「未達到需要建立的程度。我認為對金牌雄鷹的封禁不存在明顯問題。」,Wong128hk更認為相關頁面違反《使用條款》段四「With the intent to deceive, posting content that is false or inaccurate;」及《誹謗方針》[6],另在相關頁面的存廢覆核又說了一遍,Ffaarr隨後撤銷了Techyan的操作[7],在連串事件發生以後,Techyan無視其他管理員在操作上對其持相反的意見,甚至對別人長期數個月在客棧內要求其作合理的解釋請求選擇性不作回應,此一連串行為有POINT的嫌疑,亦不符合管理員應有的作為。
- Techyan在140.180.254.14(李4所用的IP)在客棧請求Techyan解釋自己對截圖的技術分析為何與第三方專業人士的分析有出入[8]的四小時後[9],便以「被滥用的开放代理」為由封禁該普林斯頓大學IP段1年。其後,李4以IP申訴後被解封。Techyan的行為亦被其他管理員否定本身的說法,由此可證明他的行為明顯不符合Wikipedia:管理員的離任#解任条件當中的「不合理的封禁用戶或者以封禁相威脅」和違反Wikipedia:封禁方针#有利益衝突的情況當中的「管理員不應該封禁與他/她有編輯爭議的用戶」,以及「管理員不應該封禁反對自己的用戶」的要求。
基於上述理由,Techyan再一次被認為不再適合擔任管理員,故繼對Techyan的RFDA/2後,再一次提請解任Techyan。
聯署發起人:MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月23日 (五) 10:14 (UTC)
第一階段:聯署
[编辑]聯署已關閉。
- 聯署發起人的支持票,如非很必要,盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員,但Techyan我認為有此必要,原因如上述。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月23日 (五) 10:14 (UTC)
- 縱使不太樂觀,仍然立場不變。很顯然Techyan就是不屑回應。--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年11月23日 (五) 10:20 (UTC)
- (+)支持,過去兩個月的行為經常受到爭議,而他絲毫不回應這些問題。--維基病夫[stressfulness]發表於 2018年11月23日 (五) 10:54 (UTC)
- (+)支持,操作不避嫌,爭議不回應,顯然沒有管理員應有態度-某人✉ 2018年11月23日 (五) 11:58 (UTC)
- (+)支持,既然有的同志非要演出“闹剧”“相声”“滑稽戏”“喜剧片”,那么不妨顺水推舟吧。(投票之前不再参与该案的任何讨论)Emergency Rescue(留言) 2018年11月23日 (五) 13:41 (UTC)
- (+)支持,迴避問題,遊戲維基規則。-- Ehime«…» 2018年11月23日 (五) 17:34 (UTC)
- 倾向于(+)支持,话说你们讨论一暑假都没有结果啊……--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注江苏省扬州中学·同行评审 2018年11月24日 (六) 03:43 (UTC)
- (+)傾向支持。@Rowingbohe:暑假要先趕動員令之類的?—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2018年11月24日 (六) 04:21 (UTC)
- 聯署成功,並關閉聯署。--1233( T / C) 2018年11月24日 (六) 04:37 (UTC)
第二阶段:答辯
[编辑]- 在罢免提出后,被罢免人有5天的答辩期,对于罢免申请中指出的问题进行答辩。如果罢免人在5天内没有答辩,被视为无答辩意见,不过仍可在投票期间发表意见。
- 对于本次罢免案各方质疑的回应
诸位好,好久不见。针对各位关心的问题,回答如下。
对金牌雄鹰的解封决定,一方面是我个人不认同以基金会使用条款(Terms of Service)为理由,由本地社群选举出的管理员进行封禁从操作上的合理性,且我认为直接处以无限期封禁“量刑”过重;另一方面,是我在线下与金牌雄鹰当面进行了沟通,认为他的态度符合继续参与维基百科社群贡献的要求,可以解封。基金会有一些适用于全域的政策,诸如一部分用户查核方针、隐私要求等。这些要求一直都在本地以与其他方针、指引一样的方式,由本地的志愿者(包括普通用户、管理员、行政员等)执行。但最起码就我个人印象而言,依照“使用条款”由本地用户执行决策尚属首次。在开创先例之前,理应需要更严谨的讨论;或应该直接引述“诽谤”等相关的方针,而不要画蛇添足,把“使用条款”牵扯进来。简而言之:在封禁依据的适用上存在瑕疵。在被封禁后,我立刻通过站外渠道联系了金牌雄鹰。我能发现他的情绪的确比较冲动,需要时间冷静。
查金牌雄鹰的封禁日志,可以看出,金牌雄鹰除最开始被误认为Labstore的傀儡被错误地封禁过一段时间外,之后的封禁及解封期分别为7天(在实施封禁的第二天被解封);1天(而后我当场解封,与这次情况比较类似);1天(无人解封);1个月(约半个月后被解封)。在这之后,金牌雄鹰的这次争议封禁被直接设定为无限期。一般来讲,在用户因故被封禁1个月后,再因同样缘故需要封禁3个月、6个月或1年后才宜实施无限期封禁。在1个月后直接实施无限期封禁,而没有经过过渡的做法并不适当。尽管在得知封禁理由时,我就不认同以使用条款为由来实施封禁,但当时没有立刻解封,而是等待了五天时间。封禁的目的不是惩罚用户。当能确定当事者足够冷静时,没有理由不予解封。
7月5日,我与金牌雄鹰在南京线下见了面,并与他交流了一些编辑和社群上的问题。对我而言,跟雄鹰一案比较类似的还有420peace(原名“坟前的丁香花”)的封禁案。420peace出席了今年1月20日在北京举办的线下聚会。跟在线上曾经扰乱的作风不一样的是,在线下420peace非常“正常”(其他参与者语)。之后没过几天,420peace被以扰乱封禁的时候,我也同样以站外方式联络,让他在站内认错,最后解封。他之后再次扰乱,被封禁后也是我来缩减他的封禁时长。在420peace的封禁中,我也与其他管理员和编者之间卷入了一起比较小的争论。最后,我很高兴地看到自己对他的背书和信任是有效用的:420peace最近写了两篇DYK,维基编辑之途算是“回到正轨”。此前在中文社群里,通过线下、站外方式调解站内矛盾并成功的案例也不在少数。在贡献久了之后,不少人意识不到冰冷的用户名背后是有有血肉、讲情理的人。我有信心认为对包括金牌雄鹰在内的用户,基于善意推定的原则来信任他们不是坏事。
另外,还有人质疑我为什么没有在站内活动,是否是在“故意逃避”。我承认我在有意识地“逃避”有关讨论,直到最后一刻。这次弹劾案由MCC214推动。他曾多次在站内外明示或暗示于上次弹劾案的半年之后,“一定”会对我发起第二次弹劾。其实相信各位读罢我上面的理由,能够理解我作出的决定,并且我上面的理据并非“在几个月后的今天才适用,在我刚解封金牌雄鹰的时候不适用”,我当然可以早出来解释。学业压力是我不太愿意活跃在站内解释的主要原因之一,因为我只要出面回应,讨论势必会没完没了;另外要不然我也没有太多时间搭在维基百科上。再加之MCC214扬言无论如何都会发起提二次弹劾案,我更没有理由在最开始浪费时间和口舌跟在社群中处于极少数,不达自己“目的”不罢休的人诡辩。在时间和精力有限的情况下,我会尽可能把空闲用在解决更紧迫、更有效的问题上(写给新手看的教程、维持翻墙工具的稳定、分享自己编辑和参加活动的见闻之类),而不是我估计各位自己看了都厌倦的“互煮”上。我可以很轻松地花一晚时间来写完这样一篇回应,而不是天天惦记站内那几个讨论串。请各位别忘了存废讨论复核,以及管理员弹劾等的一项要求,即“一案不重审”:在没有新问题、新理据出现的情况下,不进行复核、不开启弹劾。我不希望维基百科的管理员办起事来最后都变成多做多错、少做少错、不做不错、能绥靖不激进的和事佬。
对于李4所使用的普林斯顿大学IP进行封禁也是如此。他在站内的一部分发言属于扰乱,基于schoolblock等封禁完全可以。他不使用新帐号,而是滥用IP发言的行为,可以理解为扰乱,也可以理解为基于傀儡方针配合“忽略所有规则”的延伸。封禁也可以,不封禁也可以。我对李4没有什么成见(我还真没看你不顺眼),在李4进行封禁申诉的时候,我本来准备次日给他解封,但是次日正好出门,等安顿下来之后MCC214就出来了,因此我也不太方便做什么动作。另外,我当时也希望在有管理员出面处理李4的封禁申诉前,能倒逼李4注册帐号(最起码对社群来说,注册帐号再发言总不是件坏事)。至于现在,局面已定,我希望保持现状。
在这几个月内,我也并非某些人所想的“尸位素餐”,不干事。我仍然时不时地用自己一直以来基于有关要求控制的傀儡帐号进行编辑;另外,我在站外社群也一直活跃。这点不少大陆维基人都看在眼里。贡献并不是仅仅局限在站内的。在这几个月里,我跟一些朋友酝酿了今年寒假期间社群推广、聚会等的新活动,这些活动的具体细节即将发布,敬请各位期待;我也会从这段回应发布开始,逐渐恢复在站内的活跃度。
学业繁重,我不太会及时回复各位的消息,但我会在剩下的答辩和投票期期间尽可能及时回应各位的问题。
祝各位编辑愉快。
--Techyan(留言) 2018年11月28日 (三) 10:20 (UTC)
(无关内容已经移动到讨论页面,见Wikipedia_talk:管理員解任投票/Techyan/第3次#關於Techyan的答辯,有以下數點想回應:。)--Mend My Way 2018年11月29日 (四) 02:13 (UTC)
- 註:該內容為MCC214的回應。--1233( T / C) 2018年11月29日 (四) 11:12 (UTC)
由于和答辩有关的问题比较重要,但答辩内容全部被移动到讨论页,因此将讨论页接续在本页面最末尾了。Bluedeck 2018年11月30日 (五) 01:23 (UTC)
第三階段:投票
[编辑](20/55/10) 截止時間2018年12月13日04:37 (UTC)
支持
[编辑]聯署者自動計為支持者,唯投票期間仍可改變意向。為確保頁面清楚,聯署中所有不合格的投票或意見被移除,請參見聯署區。
- 聯署發起人的(+)强烈支持票,如非很必要,盡量都不會彈劾某一/某幾個管理員,但Techyan(以下以T代表Techyan)我認為有此必要,引用Lnnocentius在Ellery解任投票內所説的一句話「RFDA不會憑空發生,而是一連串多次用權不當,拒絕溝通,對其他編者不尊重的連鎖效應。」[10],T最初是受社群信任才上來的[11],但近年T的行為已導致部分用戶對其的信任提出質疑[12],在上次的解任投票,T都是有類似的問題,只不過只是第一次被質疑,想着T會反省和對自己的行為作出改正,那就放過T算了,但今次又來,T的答辯在答辯期結束前24小時內才寫出來的[13](答辯期結束在2018年11月29日04:37(UTC),將T的答辯時間2018年11月28日 (三) 10:20 (UTC)減去便可得知),明顯只是迎合部分用戶「有答辯就不支持罷免T」的要求(基本上T的答辯多被視為合理/有根有據/邏輯清晰/無可挑剔/使人信服等),實屬玩弄社群輿論的操作,從而激化社群矛盾和分裂(早年T曾在CU員選舉的自述將用戶分為善意和惡意兩類用戶:「不過還是先從反對票說起。前四個反對票一點也不出乎我的意外。或者說,這四位不來投反對我才感到意外。邏輯、以及語文水平可笑到我(以及其他支持我的朋友)懶得上去反駁。至於剩下的反對票,除了NHC之外,也全部都在意料之內。——其實倒不如把話說回來,如果沒有NHC不投反對票的話,我連這點東西都懶得寫。我相信,到目前我寫到這裏為止,只有NHC和Sanmosa的反對票是善意的。至於中立區裏的四位,只有兩位是真心想要中立的。……。」[14]),而答辯又是強詞奪理,轉移視線,對重要事情避而不答,推卸責任,甚至指鹿為馬,有違反方針指引的成分(尤其在討論頁更甚[15][16][17][18][19][20][21][22]),如果「有答辯就不支持罷免T」的現象再持續下去的話,難道要T濫用傀儡才支持罷免(T在答辯中承認自己用合規分身,但其沒有在此提及用了多少個合規分身?合規分身是不是真的合規,不知道)?T不鼓勵溝通的行為使到很多有意想溝通的用戶望而卻步,對溝通的意願不復存在,甚至不讓任何用戶了解整件事情始末的機會,我想說,T是唯一一個使我感到恐懼而不是友善的管理員[23],如果結果和現在一樣,以後在T和反對解任者那裏留言,是騷擾;支持解任T,是擾亂和遊戲維基;長期違反文明、禮儀和人身攻擊甚至因誹謗而被封禁者(造謠,誹謗和攻擊某一反對其的組織;說人小學生/同學(即香港所說的小學雞,為違反文明、禮儀和人身攻擊之用語,乃部分反對解任者常用的字詞)),可以被隨意解封;不遵守假定善意者,隻眼開隻眼閉不作處理,我不希望五大支柱和所有的方針指引甚至論述+資訊頁如同擺設,T就是第二個Ellery,而且比Ellery有過之而無不及,近日部分反對解任者對本人(聯署發起人)和其他支持聯署的用戶對人不對事的行為(如說本人的下場和LTA SiuMai一樣/本人是SM的傀儡(但事實上只要看本人的編輯就看得出本人根本不是);支持解任者沉迷客棧而没有作條目貢獻/純屬擾亂社群等),更使我認清部分反對解任者的本質=T的本質(但我相信大部分反對解任者的本質不壞,而且不想社群再分裂),進一步堅定本人支持解任T的決心,此決心亦是將社群風氣撥亂反正的決心,亦是作為聯署發起人應該明確表達的立場!--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月23日 (五) 10:14 (UTC)
- 縱使不太樂觀,仍然立場不變。很顯然Techyan就是不屑回應。--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2018年11月23日 (五) 10:20 (UTC)
- (+)支持,過去兩個月的行為經常受到爭議,而他絲毫不回應這些問題。--維基病夫[stressfulness]發表於 2018年11月23日 (五) 10:54 (UTC)
- (+)支持,操作不避嫌,爭議不回應,顯然沒有管理員應有態度-某人✉ 2018年11月23日 (五) 11:58 (UTC)
- (+)支持,迴避問題,遊戲維基規則。-- Ehime«…» 2018年11月23日 (五) 17:34 (UTC)
倾向于(+)支持,话说你们讨论一暑假都没有结果啊……--Rowingbohe是萌新留言 签名 典范用户页 请关注江苏省扬州中学·同行评审 2018年11月24日 (六) 03:43 (UTC)↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。(+)傾向支持。@Rowingbohe:暑假要先趕動員令之類的?—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2018年11月24日 (六) 04:21 (UTC)↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。- 以上聯署意見自動成為支持票。新支持票见下。
- (+)支持:其他的说了也是重复,就这点来说吧,因为这也算是Techyan解封不知会其他管理员的最好解释:“我个人不承认封禁方针里面有关解封需要实现知会实施封禁的管理员的条款”,自己不承认,但是别的管理员未必不承认,因此在执行容易产生争议的封禁相关操作的时候,不知会其他管理员,对于其他管理员来说可能是不礼貌。--№.N(留言) 2018年11月29日 (四) 04:58 (UTC)
- (+)支持:解释牵强,难以沟通。--菲菇@维基食用菌协会 2018年11月29日 (四) 05:41 (UTC)
- (+)支持:1、避重就轻,对违反WP:BLOCK之事避而不答,事实上根本没有接受上次解任投票的反对意见,仍然公然违反方针,拒绝在解封前与施加封禁的管理员沟通,并似乎以此为荣,中文维基百科部分用户长期纵容乃至包庇其违反方针已经并将继续带来严重的不良影响;2、除拒绝同管理员沟通外,对其他用户的沟通请求不管不顾,拖一整个冷静期外加联署和答辩期限直到最后一天才码出上面这堆字来,完全无法令人相信他是真的恰好到昨天才有时间解释(当然,出于WP:AGF还要让步一句,你要真是这么忙,请你辞职),如果真的每次都要发展到答辩期最后一天才肯出来说话,那相当于每半年就要对他提一次解任,因此占用的社群精力做点什么不好?总之,该管理员完全认识不到沟通的重要性,严重违反WP:5P及WP:CIVIL,公然违反WP:BLOCK程序性规定。即便中文维基百科社群对五大支柱的执行已经接近于完全失效,我仍然要不断重复强调:沟通是非常重要的。 --达师 - 370 - 608 2018年11月29日 (四) 06:00 (UTC)
- 可能改票。可是我的感覺和達師差不多:WP:5不是擺設來的。另外,你還未合理解釋不溝通不通知就直接解封的理由。早說了,認錯並且改善是很重要的事情。--1233( T / C) 2018年11月29日 (四) 06:07 (UTC)
- 极为优秀的活动筹划人,颇为糟糕的管理员。燃 灯 2018年11月29日 (四) 06:19 (UTC)
- 如果答辩意见站得住,为何要拖到这个时候来写?现在写出来这些玩意只能是更加扣分而已。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年11月29日 (四) 07:36 (UTC)
該管理員在解除封禁時未有依WP:BLOCK的指示通知實施封禁的管理員和在互助客棧說明原因,日前才出面說明解封原因,且至今尚未解釋為何沒有遵循前述方針,做法極不理想。 - まっすろな未来 2018年11月29日 (四) 09:35 (UTC)↑投票者使用刪除線刪除本票,所以本票無效。
- 反复的争议操作后消失不见,只这一点我就不能接受。Bluedeck 2018年11月29日 (四) 21:10 (UTC)
- (+)支持,經常執行有爭議的操作,且「神隱」以迴避問題。--B dash(留言) 2018年12月1日 (六) 09:21 (UTC)
- (+)支持管理員現實生活很忙而暫時沒有做管理員工作都可以理解並接受,但不能接受管理員作出未遵守方針的爭議性解封、給了含糊不清的爭議性理由,之後大家要求說明時避而不見,一定要等4個月被提解任了才突然有空出來一下。這樣的管理員沒能幫到社群處理問題,反而浪費了諸多維基人們的大量時間精力(其他維基人的時間難道不是時間?就只有你最忙?當初選管理員的時的承諾也不用遵守?)更重要的是在答辯裡完全沒有覺得4個月不回應是錯的,應該要改進的。如果全部的管理員對於溝通的態度都像這樣,中文維基百科根本無法正常運作。ffaarr (talk) 2018年12月2日 (日) 05:13 (UTC)
- 就回避问题这点恕难接受--苯钿/一切都是
最好的安排 2018年12月2日 (日) 12:09 (UTC) - 管理員除權比全域禁制更合適,(-)反对Techyan解封守望者爱孟。(话说守望者爱孟已经被不限期封禁1年了啊) —john doe 120(talk) 2018年12月3日 (一) 02:27 (UTC)
- (+)支持:达师说得有道理。Fire and Ice 2018年12月6日 (四) 11:48 (UTC)
- (+)支持,Techyan是下方絕大多數投反對票者的不良保護傘。--Zhxy 519(留言) 2018年12月10日 (一) 02:41 (UTC)
- @Zhxy 519:请明示“不良保护伞”所指何物,不然视为诽谤。注意,若您所列证据并不包含“绝大多数”,依然视为诽谤。--魂魇卐圣座 2018年12月10日 (一) 03:15 (UTC)
- ???--Ngguls(留言) 2018年12月10日 (一) 10:38 (UTC)
- 您的言论给人的感觉是绝大多数投反对票者都是“不良”的人。--Ngguls(留言) 2018年12月11日 (二) 11:08 (UTC)
- 协助解释Zhxy 519说的话,他的意思是:Techyan没有包庇我Zhxy 519,不听我Zhxy 519使唤,不能为我Zhxy 519牟取利益。。。所以Techyan是“不良”的(因为不是我Zhxy 519一伙的人,那就是“不良”)。Emergency Rescue(留言) 2018年12月10日 (一) 11:23 (UTC)
- 請解釋編輯維基百科有何「利益」可言,Zhxy 519有何處需要被包庇。Zhxy 519於本票之言論確有可議之處,然此「協助解釋」更有誹謗抹黑之嫌(針對特定人士)。--110.26.172.218(留言) 2018年12月12日 (三) 02:55 (UTC)
- (+)支持:迴避溝通的管理員。--Wolfch (留言) 2018年12月10日 (一) 15:29 (UTC)
- (+)支持:雖然大局已定,但在下仍須出來表態。任何獲授權人士潛水不回覆逾一個月,已應變回普通用戶,更何況要出動解任案方獲回音。 ——CommInt'l(留言) 2018年12月11日 (二) 14:28 (UTC)
反對
[编辑]- (-)反对:不认为其封禁李四IP为严重错误,且认为“导致社群分裂”这个锅显然不应该他来背。--云间守望 2018年11月29日 (四) 04:39 (UTC)
- (-)反对:本人仍旧相信techyan的能力。萝卜头维基日常 2018年11月29日 (四) 04:42 (UTC)
- (-)反对:Techyan的能力还没达到需要解任的地步。中二西奥多B 🕯️ 邓起东院士 1938-2018 2018年11月29日 (四) 04:48 (UTC)
- (-)反对:MCC214的最终目的并不在于Techyan,一旦弹劾成功,就会立刻反杀别人。最终的目的也只有一个——将中文维基百科的社群搅黄。MCC214一直猖狂下去的原因我想已经可以一望而知了。--梦蝶葬花@生涯不败 2018年11月29日 (四) 04:53 (UTC)
- @五月雨恋歌:「MCC214的最终目的并不在于Techyan……」:WP:AAAD#反對另一個意見。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 05:04 (UTC)
- @John doe 120:请注意:页面中写道「页面包含一名或数名维基百科贡献者的建议或意见。由于它尚未经过社群的彻底审查,因而并非中文维基百科方针或指引。有部分论述代表广泛的社群规范;而有部分只代表少数人的观点。」,且页面中所述为「不好的」,绝非「禁止的」。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月29日 (四) 05:29 (UTC)
- 但是WP:PA是方針。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 05:40 (UTC)
- 但阁下引用的不是WP:PA。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 06:23 (UTC)
- WP:AAAD引用了WP:PA。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 07:27 (UTC)
- WP:AAAD#反對另一個意見:「在RFA裏的理由應只針對參選人做過的事情,不應提到別人,因為可能構成人身攻擊。」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月29日 (四) 07:41 (UTC)
- 阁下引用了WP:AAAD不等于引用了WP:PA。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 08:09 (UTC)
- 「可能構成人身攻擊」不是嗎?人身攻擊=PA(Personal Attacks)(WP:NPA)。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月29日 (四) 08:12 (UTC)
- 不是。AAAD和PA/NPA是两个页面。话说MCC214阁下终于找到肯替您说话的人啦。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 08:48 (UTC)
- 重點是「可能構成人身攻擊」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月29日 (四) 09:11 (UTC)
- 重点是“可能”吧。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 09:14 (UTC)
- 重點是「可能構成人身攻擊」。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月29日 (四) 09:11 (UTC)
- 不是。AAAD和PA/NPA是两个页面。话说MCC214阁下终于找到肯替您说话的人啦。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 08:48 (UTC)
- 「可能構成人身攻擊」不是嗎?人身攻擊=PA(Personal Attacks)(WP:NPA)。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月29日 (四) 08:12 (UTC)
- WP:AAAD引用了WP:PA。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 07:27 (UTC)
- 但阁下引用的不是WP:PA。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 06:23 (UTC)
- 但是WP:PA是方針。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 05:40 (UTC)
- @John doe 120:请注意:页面中写道「页面包含一名或数名维基百科贡献者的建议或意见。由于它尚未经过社群的彻底审查,因而并非中文维基百科方针或指引。有部分论述代表广泛的社群规范;而有部分只代表少数人的观点。」,且页面中所述为「不好的」,绝非「禁止的」。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月29日 (四) 05:29 (UTC)
- @五月雨恋歌:「MCC214的最终目的并不在于Techyan……」:WP:AAAD#反對另一個意見。—john doe 120(talk) 2018年11月29日 (四) 05:04 (UTC)
- (-)反对:我相信Techyan。今天,我写简体字。--One jar ball(留言) 2018年11月29日 (四) 04:56 (UTC)
- (-)反对 Techyan已经解释,理据合理,且本人相信techyan,故本人在此(-)強烈反对。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月29日 (四) 05:00 (UTC)
- (-)反对:Techyan的答辩使人信服。--Ngguls(留言) 2018年11月29日 (四) 05:02 (UTC)
- (-)反对:咱反对MCC214的扰乱,同时也很大程度被Techyan说服了。--痛心疾首(留言) 2018年11月29日 (四) 05:10 (UTC)
- (-)反对:反對他的人很無理,所以我支持他。--魂魇卐圣座 2018年11月29日 (四) 05:19 (UTC)
- (-)反对:小海豚的辩述逻辑清晰,令人信服。--隔雨听竹,B站up主(留言) 2018年11月29日 (四) 05:29 (UTC)
- (-)反对:techyan的答辩有理有据,使人信服。十六夜※砕月 2018年11月29日 (四) 05:33 (UTC)
- (-)反对:Techyan所作答辩令人信服,奉劝某些别有用心的维基人不要吃饱了没事干,无理取闹,没事找事,搅乱社群氛围。--中央已经撅腚了,你来当总书记,来自长江学者AmethystY98(留言) 2018年11月29日 (四) 05:35 (UTC)
- 能胜任。--dqwyy (talk) 落忆归海枫音乡 2018年11月29日 (四) 05:55 (UTC)
- (-)反对,赞同Techyan的观点和行为,对其付出表示感激感谢。Walter Grassroot(留言) 2018年11月29日 (四) 06:16 (UTC)
- (-)反对:虽然Techyan的做事方式有些欠妥,但这不足以将其弹劾。附一句:WP:AAAD并不要求用户遵守。即使是方针,也要看情况套用,不要绑架别人。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月29日 (四) 06:23 (UTC)
- (-)反对:简单几个字:海豚,好人,令人信服轻描淡写吖 讨论 2018年11月29日 (四) 07:45 (UTC)
- (-)反对,Techyan解释合理,逻辑清晰,不应被弹劾。--Hoid(留言) 2018年11月29日 (四) 07:50 (UTC)
- (-)反对:Techyan的答辩有理有据,令人信服。—和平 爱 紫色 2018年11月29日 (四) 08:51 (UTC)
- (-)反对:反对弹劾,管理员热情,谁吃饱撑的没事干弹劾ArvinTing(留言) 2018年11月29日 (四) 08:53 (UTC)
- (-)反对,Techyan已经对于本次罢免案中罢免方所提出的相关争议操作做出了解释,解释的内容也合情合理。--Jerre Jiang 讨论│参与清理积压站务 2018年11月29日 (四) 11:05 (UTC)
- (-)反对:反对是次弹劾。Erquanmen欢迎任何人作出“封禁普林斯顿流动IP”这一合理得不能再合理的决定。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年11月29日 (四) 11:19 (UTC)
- 欢迎管理员滥权封禁!--140.180.247.51(留言) 2018年11月29日 (四) 16:13 (UTC)
- 欢迎普林斯顿的OIT滥权断网!--云间守望 2018年11月30日 (五) 09:44 (UTC)
- 欢迎管理员滥权封禁!--140.180.247.51(留言) 2018年11月29日 (四) 16:13 (UTC)
- (-)反对:答辩可以令人信服。--Leiem(签名·留言) 2018年11月29日 (四) 11:35 (UTC)
- (-)反对:海豚的答辩无可挑剔,反对弹劾。佛壁灯 🇨🇳🗣️讨论🌐翻译 2018年11月29日 (四) 12:14 (UTC)
- 解释牵强,难以沟通你真信了?。。。2018年11月29日 (四) 12:21 (UTC)
- (-)反对,应该可以改联署票吧。一想到MCC上次发表的简体字事件,我就后悔了。--Rowingbohe是萌新诚邀您参与台州专题与台州主题【留言/签名】 2018年11月29日 (四) 12:43 (UTC)
- (~)補充,本人(-)強烈反对MCC214的“有30多人相信您的诡辩”的言论以及其“反对者乃写简体字者”论;本人目前也非WUGC或WMC的成员。--四海同台,梦想舞台,Rowingbohe欢迎您来访中国台州(留言/签名) 2018年12月1日 (六) 15:05 (UTC)
- (-)反对:我决定投下我这神圣的一票以表明我对该管理员的支持,泰克闫总比某位无限续命的管理员要好。而这位管理员还也没被提弹劾,什么时候等他被弹劾成功了再来跟我谈弹劾泰克闫。鱼头炮(留言) 2018年11月29日 (四) 12:52 (UTC)
- (-)反对:不能因为少数人的不满,而解任这位尽职尽责的管理员。————胡嘉文(留言) 2018年11月29日 (四) 13:12 (UTC)
- (-)反对此票投之前我详细考虑了全部观点。毕竟禁封与自己有利益冲突的用户以及没有向禁封管理员沟通是不符合一般操作的,但是罪不至死,也非需要除权。Techyan的功劳不能被磨灭,虽然有CIV以及其他不恰当顾虑,但是个人认为多他一个管理员会比少他一个管理员对维基才是比较有利益的。抱歉无法给于详细分析,电脑坏,手机难输入,以后如果可以就补充。希望他能改善沟通就是了。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月29日 (四) 13:17 (UTC)
- (-)反对:Techyan的申辯理由尚在可以接受的範圍,態度良好,過程詳盡,令人信服。但建議日後即時说明清楚,以免落為他人口實。另,對於某些人炮製出的簡體字事件表達反對,在這裏不對其動機與立場進行推定,相信自有公論。--RickyKao(留言) 2018年11月29日 (四) 14:00 (UTC)
- (-)反对:首先,我認為Techyan有做管理員的能力。其次,我信任Techyan的答辯,認為他做得合理。再次,我是中國大陸人,我不是自由主義者。--丁子君~和我說話~維基風紀委員 2018年11月29日 (四) 14:09 (UTC)
- (-)反对:理由跟上次一樣。—No1lovesu(留言) 2018年11月29日 (四) 14:38 (UTC)
- (-)反对:我相信Techyan的能力,并且认为答辩令人信服。-- Yxh1433 2018年11月29日 (四) 15:16 (UTC)
- (-)反对,Techyan是一个值得胜任的管理员,因此反对解任。--Shwangtianyuan 有事请给我打☎ 2018年11月29日 (四) 16:07 (UTC)
- (-)反对,未达到需要解任的程度。--Lanwi1(留言) 2018年11月29日 (四) 16:09 (UTC)
- (-)反对,我想看看是不是等到投票临结束的时候突然炸出来几个支持票。为了避免本社群扰乱者在临结束的时候投票再度扰乱社群,虽然不避嫌不太好,但我就先投了--黑暗雄鹰 2018年11月29日 (四) 16:55 (UTC)
- (-)反对:值得信任,勤恳实干的管理员。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年11月29日 (四) 17:17 (UTC)
- (-)傾向反對,虽然Techyan曾经在IRC出言不逊(骂人),我倒是认为这次的解任案不构成有效理由。Techyan 尽管迟些回复,毕竟还是答复了。相比Xiplus则是对我的疑问连续3次都不答,在态度问题Techyan做到了基本。--贝塔洛曼※外交公务箱-本月惊悚热映 2018年11月30日 (五) 05:54 (UTC)
- (-)反对:滿意Techyan的答辯。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2018年11月30日 (五) 09:14 (UTC)
- 绝对无条件信任Techyan,详细理由见上次投票。--⌬胡葡萄·高考临近 维基社群甜咸之争调查 2018年11月30日 (五) 11:23 (UTC)
- (-)反对:相信Techyan君的管理能力,答辩也令本人满意。 --AlexLeeCN(留言) 2018年11月30日 (五) 11:42 (UTC)
- (-)反对:Techyan给出的理由合理,可以接受,应予信任。Jyxyl9批判一番 2018年11月30日 (五) 23:12 (UTC)
- (-)反对:瑕不掩瑜,希望引以为戒。-- 94rain [ 谈笑风生或批判一番 / 微小贡献 ] 2018年12月1日 (六) 06:04 (UTC)
- (-)反对:一开始我想投支持票并把Techyan批判一番,但当我冷静下来后,意识到Techyan现在的情况并不至于需要解任,也看到了他对Tigerzeng的问题(其实我之前也想问)的回答、まっすろな未来的問題的回答(令我眼前一亮)、Bluedeck的问题的回答(道出了很多人的心声),所以投了反对票。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年12月1日 (六) 12:05 (UTC)
- (~)補充:MCC214之前说“如您(Techyan)要强行说我本人的言行是诡辩,随您,反正已经有30多人相信您说的“诡辩”了”,看来MCC214是把投反对票者都看作相信MCC214是在诡辩的人了。但根据WP:AGF以及汉隆的剃刀,我不认为MCC214是在诡辩。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年12月1日 (六) 12:05 (UTC)
- 再(~)補充:本人的这张反对票与半年前的“简体字事件”无关。本人不是WMC成员(且近期没有加入WMC的打算),更不偏袒WMC或Techyan。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年12月1日 (六) 12:05 (UTC)
- 再(~)補充:Ffaarr说“更重要的是在答辩里完全没有觉得4个月不回应是错的,应该要改进的”,我认为Techyan做出那个解封后4个月不回应确实应该改进。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年12月2日 (日) 11:09 (UTC)
- (-)反对:相信海豚君,而且我认为他也是一位合格的管理员,更何况这件事情也不至于闹到解任的地步。一万米深蓝 *留言* 2018年12月1日 (六) 13:52 (UTC)
- (-)反对:相信海豚的能力。另外,虽然我之前是个吃瓜群众,但从mcc君之前的言行来看,我对他映像不好。不是很懂用不用简体字管TA什么事。FHH440(留言) 2018年12月1日 (六) 22:05 (UTC)
- (-)反对:金无足赤,人无完人。相信他是一名合格的管理员。--我乃野云鹤♬ 2018年12月2日 (日) 03:44 (UTC)
- (-)反对:又被提解任了?
我哭了,你们呢社群的事比我手头的数学试卷复杂(确信)--For Someone's Glory 2018年12月2日 (日) 08:36 (UTC)
- 滚去学习啦你
--超级王(古有指鹿为马,今有指桂为滇) 2018年12月2日 (日) 14:13 (UTC)
- 滚去学习啦你
- (-)反对 Techyan是个尽职的好管理员,答辩有理有据--AsharaDayne(留言) 2018年12月3日 (一) 01:06 (UTC)
- (-)反对:Techyan 已出面解釋其原因,依於善意推論,不應罷免之。♬A84396572♬ (留言) 2018年12月3日 (一) 06:27 (UTC)
- 一定程度上可以理解Techyan对于问题未能及时给予回应的原因,答辩也完全可以接受。不认同MCC同志对于李四案的指控。-- Stang 2018年12月3日 (一) 11:57 (UTC)
- (-)反对:看见发起罢免提名的几个都是整天水客栈,不真刀真枪写维基条目贡献维基的,果断反对来了,有本事用条目质量说话—Fayhoo(留言) 2018年12月3日 (一) 14:03 (UTC)
- (-)反对:Techyan的答辩使人信服。其操作虽有欠妥之处,但远未达到需要解任的程度。——Soaring Swallow※给我留言 2018年12月3日 (一) 17:20 (UTC)
- (-)反对:根据其答辩内容,看起来不应被解任--苞米(☎) 2018年12月4日 (二) 07:21 (UTC)
- (-)反对:从他的答辩来看,他尚不足以被解任。-- 太子太保啦啦 ( 谈笑风生 )我为长者续一秒 2018年12月8日 (六) 10:55 (UTC)
- (-)反对:该管理员平时一贯认真负责,并没有大的过错。--空间的拓荒者(留言) 2018年12月10日 (一) 15:25 (UTC)
中立
[编辑]- (=)中立:有出來解釋了,沒有意見--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年11月29日 (四) 04:57 (UTC)
- (=)中立:就techyan能力而言,担任管理员没有问题,但这次投票无论支持与否都是在撕裂社群。techyan这段时间争议不少;同时MCC有对人不对事的嫌疑,一有把柄就闻风而动。梦蝶谈到了MCC攻击简化字人士(还是少谈为好,这话题和本次投票无关),看MCC回怼得样子感觉他见人不管什么都怼,还是太young了。我也不多说什么了,也不想投票。—~Allô&Ouais~ 2018年11月29日 (四) 06:13 (UTC)
- 「把『使用條款』作為封禁依據的適用上存在瑕疵」和「基於schoolblock等封禁李4所使用的普林斯頓大學IP」此二說有可以商榷之處(前者則建議Techyan再詳細解釋一下,例如何處存在何樣的瑕疵,這句不代表我贊成或反對Techyan的解封操作;後者就提醒一下Techyan:開放代理封禁和schoolblock畢竟是有分別的,封禁理由的錯誤有可能導致其有效性受質疑,就有如你當時質疑金牌雄鷹的封禁一樣);其他也解釋得頗圓滿的(例如封禁時長、活躍度等),我真的沒大意見,也不想投票。Sænmōsà 2018年11月29日 (四) 09:54 (UTC)
- 順道一説:我之後會暫時退出維基百科站務,我相信我上面所給出的理由已經夠詳細,希望大家不要為此事而ping我,或在我的中立票下留言(esp. MCC214)。Sænmōsà 2018年11月29日 (四) 09:59 (UTC)
- 在未瞭解整件事之下,我先保持(=)中立。Fran(Talk | Contributions) 2018年11月29日 (四) 10:16 (UTC)
- (=)中立:據在下的觀察,提案人及被彈劾人兩人的處事手法均頗有問題。我不希望自己所投的支持或反對票會被解讀成對任何一方的背書,因此還是保持中立算了。--無聊龍·留言·貢獻歡迎光臨維基餐廳 2018年11月29日 (四) 12:07 (UTC)
- (=)中立:何?----煤桶骑士(留言) 2018年11月29日 (四) 14:20 (UTC)
- (=)中立:由於Techyan閣下對問題作出了確實、合理的回應,因而改為中立立場。—— Eric Liu(留言.留名.學生會) 2018年11月30日 (五) 08:55 (UTC)
- 這自辦的確合理,但以前科來說海豚君仍有再犯的可能性,那麼這次就與上次一樣投中立吧,再有下次就100%支持解任了。--Mısaka ક Mikoto ℠ 2018年12月9日 (日) 10:44 (UTC)
- (=)中立,感激Techyan君对大陆维基社群的悉心付出,但我希望如果他能在处理问题方式上更加理性一点就好了。--当繁星不再闪耀,有我给你点亮 2018年12月9日 (日) 12:17 (UTC)
- (=)中立:希望Techyan閣下在站內能夠多多活躍,本人謹持中立立場。——❄冰精❄瑟诺--给我留言 2018年12月13日 (四) 04:28 (UTC)
其它意见
[编辑]时序这一段的大致理由阐述有些问题:我修改了一下然后又撤销回来(不撤销可能会被说修改留言),至少提供一个修改方案。传送门。--№.N(留言) 2018年11月24日 (六) 04:57 (UTC)- 先
吐槽一下,預估啦(當然也不能保證一定這樣),可能不會答辯,且最近一次編輯距離這次解任投票案已經有2個半月左右,最近一次編輯已經是9月11日的事情了--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年11月25日 (日) 06:49 (UTC)
- 對於這個提案,在下暫時保持(=)中立。@MCC214:惟發起人的提案理由當中「而且更在屈原蟲的RFA上投下支持票」一句可以令人理解成暗示在該RFA案中投支持票的行為本身不恰當,在下認為發起人有需要作出適當澄清。--無聊龍·留言·貢獻歡迎光臨維基餐廳 2018年11月25日 (日) 10:25 (UTC)
- 我的意思是Techyan寧願在屈原蟲的RFA上投下支持票,都不願走去客棧就別人對其行為的質疑作出解釋,本身T在RFA投票是没有任何問題的,另外打這段的IP 182.239.121.53[24]是本人的IP,為免誤會,換為本人的簽名[25]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月25日 (日) 19:41 (UTC)
- @MCC214:“在屈原蟲的RFA上投下支持票”与“不願走去客棧就別人對其行為的質疑作出解釋”这两个行为并无可比性吧。我认为这个不应该列在理由中。--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年11月27日 (二) 12:18 (UTC)
- 我的意思是Techyan寧願在屈原蟲的RFA上投下支持票,都不願走去客棧就別人對其行為的質疑作出解釋,本身T在RFA投票是没有任何問題的,另外打這段的IP 182.239.121.53[24]是本人的IP,為免誤會,換為本人的簽名[25]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月25日 (日) 19:41 (UTC)
(節刪)
- 註:此處原有文字,因為IP擾亂,已由MCC214#aut viam inveniam aut faciam於2018年11月30日 (五) 08:05 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。。--175.167.154.245(留言) 2018年11月25日 (日) 14:35 (UTC)
- 总有IP,哦不,或许是哪个老用户之傀儡,喜欢扇风点火,扰乱社群。本人(!)強烈抗议滥用IP傀儡的行为。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月25日 (日) 14:51 (UTC)
一望而知。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月25日 (日) 18:32 (UTC)
- 实话说最近这段时间过来之后我对MCC的站务能力已经没有信任了。虽然我认为Techyan的做法显然值得弹劾,这是两件事。 --122.211.109.58(留言) 2018年11月26日 (一) 02:17 (UTC)
- 总有IP,哦不,或许是哪个老用户之傀儡,喜欢扇风点火,扰乱社群。本人(!)強烈抗议滥用IP傀儡的行为。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月25日 (日) 14:51 (UTC)
- 对了,哪位能分析一下第二条理由的句子成分?“Techyan在李4在……解释……的四小时后,被Techyan……封禁一年,其后其(谁?)的申诉一下子被其他管理员否定Techyan在此页上的说法,不符合……的要求。”这段话我分析了三遍都没捋明白说的是啥意思……可以当语文高考题里的病句(句式杂糅)出题了。昔年染指逐元祐,今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛,东风卷进太平洋(留言) 2018年11月26日 (一) 05:18 (UTC)
- 已由1233進行修正。
吐槽不過MCC的語文水平確實有待提高。-LabMem No.SHJJ Contact Me 2018年11月26日 (一) 05:33 (UTC)
- 其實我也看到一頭霧水(
囧rz……--1233( T / C) 2018年11月26日 (一) 07:30 (UTC)
- 其實我也看到一頭霧水(
- 已由1233進行修正。
- 不过这不影响MCC开启RFDA就是。
囧rz……--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月26日 (一) 07:29 (UTC)
解任案應該與語文水平無直接關係吧? 就Techyan不出來解釋而言,實屬不當--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年11月27日 (二) 05:03 (UTC)- 这个讨论反正也带跑偏了,註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關和違反WP:CIV+WP:EQ,已由MCC214#aut viam inveniam aut faciam於2018年11月30日 (五) 08:01 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。--黑暗雄鹰 2018年11月29日 (四) 16:53 (UTC)
完成,該出來還的,還是要出來還的[開玩笑的]--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年11月28日 (三) 11:49 (UTC)
- 话说痛心疾首的那一场段话去哪了?--Mend My Way 2018年11月26日 (一) 15:06 (UTC)
- 被某位好心人偷偷地[開玩笑的]移到了别处。--LabMem No.SHJJ Contact Me
- 看了[26]之後就可以證明自己不是偷偷地移到了别处了。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月27日 (二) 09:00 (UTC)
- @MCC214:阁下直接移动,只留个编辑摘要,连deltalk都不留,请问谁能看到呢?--Ngguls(留言) 2018年11月27日 (二) 09:04 (UTC)
- 大概他以为大家都像他一样聪明到发现讨论少了一段就直接跑去view history
--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月27日 (二) 09:39 (UTC)
- 大概他以为大家都像他一样聪明到发现讨论少了一段就直接跑去view history
- @MCC214:阁下直接移动,只留个编辑摘要,连deltalk都不留,请问谁能看到呢?--Ngguls(留言) 2018年11月27日 (二) 09:04 (UTC)
- 看了[26]之後就可以證明自己不是偷偷地移到了别处了。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月27日 (二) 09:00 (UTC)
- 被某位好心人偷偷地[開玩笑的]移到了别处。--LabMem No.SHJJ Contact Me
- @MCC214
吐槽:“管理员不应该封禁反对自己的用户”……我想到了User:爱学习的饭桶/免死金牌。
囧rz……--仍然相信友谊就是魔法的CuSO4(话说SiuMai已经被不限期封禁三年了啊) 2018年11月27日 (二) 12:15 (UTC)
- 这里是Techyan的解任案,还是希望大家投票主要围绕着Techyan来。别搞什么批斗会人格战了,这不利于解决问题。--№.N(留言) 2018年11月28日 (三) 02:28 (UTC)
(節刪)
- Techyan其實只要注意開放代理封禁和schoolblock的分別,以及封禁理由的錯誤有可能導致其有效性受質疑(就有如他當時質疑金牌雄鷹的封禁一樣),我就會對封禁普林斯頓大學IP一事不支持也不反對。另外,上方「把『使用條款』作為封禁依據的適用上存在瑕疵」一句是指Techyan說得不太清楚,希望他再詳細闡述一下(其實我認為當時封禁、解封和再封禁的理由都有些含糊,雖然最終AT接納申訴再解封了)。(節刪)Sænmōsà 2018年11月29日 (四) 16:48 (UTC)
- 金牌雄鹰到处诽谤都可以找各种理由解封,IP没有任何破坏行为却找各种理由封禁,惹人厌的不仅是单个封禁合理与否,而是这双标也玩得太过头了吧?--140.180.247.51(留言) 2018年11月29日 (四) 18:30 (UTC)
- 我来说句话和个稀泥吧:关键是有种你注册个账号啊。。天天拿几个IP出来是给谁看呢,开了个先河之后innufuusen就开始学上了,我个人感觉说你滥用傀儡troll一点都不冤,你自己去看看封禁日志,管理员封代理的时候大段大段地封,那一整段代理上明明就几个ip有人破坏。ip用户在中文维基就是没人权的,像香港台湾那种ip谁都在用的除外。曹国翔(節刪)一破坏,我忘了是吉米许还是谁,大手一挥黑龙江电信的ip全都封了,你(以及其他人)可以反反复复地说IP跟普通用户一样,(節刪),因为管理员都是这么操作的。(節刪)。像john doe 120这种troll得更厉害的都没被封,你要有有个账号小闫也不至于这么难为你,你跟他又没什么仇。你黑我我也不生气,封禁也没人告诉你非得就破坏,我诽谤也没破坏啊,要拼了命的互相伤害就没意思了,我看现在这两个页面里deltalk现在就属于这个问题。我感觉你现在有点想多带出来几张支持票罢了,毕竟你自己不能投,倒不如好好说话,本来我看你跟techyan也能好好说话的,结果 封你几天就这样了?要不然我们还是众筹给你买vpn吧--黑暗雄鹰 2018年11月29日 (四) 23:54 (UTC)
- 说了半天我到底troll什么了?质疑Techyan的“P图论”?还能和你无中生有造谣诽谤相提并论了?(不过看在你承认诽谤的份上,还是要给你点个赞。)
- 另外用IP发言就是滥用傀儡?你不会像Techyan一样把我当成天邪鬼的傀儡了吧?--140.180.247.51(留言) 2018年11月30日 (五) 01:58 (UTC)
- 註:此處原有文字,因為違反WP:NPA,WP:CIV和WP:EQ,已由MCC214#aut viam inveniam aut faciam於2018年11月30日 (五) 08:10 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。。 --122.211.109.58(留言) 2018年11月30日 (五) 04:51 (UTC)
- 我来说句话和个稀泥吧:关键是有种你注册个账号啊。。天天拿几个IP出来是给谁看呢,开了个先河之后innufuusen就开始学上了,我个人感觉说你滥用傀儡troll一点都不冤,你自己去看看封禁日志,管理员封代理的时候大段大段地封,那一整段代理上明明就几个ip有人破坏。ip用户在中文维基就是没人权的,像香港台湾那种ip谁都在用的除外。曹国翔(節刪)一破坏,我忘了是吉米许还是谁,大手一挥黑龙江电信的ip全都封了,你(以及其他人)可以反反复复地说IP跟普通用户一样,(節刪),因为管理员都是这么操作的。(節刪)。像john doe 120这种troll得更厉害的都没被封,你要有有个账号小闫也不至于这么难为你,你跟他又没什么仇。你黑我我也不生气,封禁也没人告诉你非得就破坏,我诽谤也没破坏啊,要拼了命的互相伤害就没意思了,我看现在这两个页面里deltalk现在就属于这个问题。我感觉你现在有点想多带出来几张支持票罢了,毕竟你自己不能投,倒不如好好说话,本来我看你跟techyan也能好好说话的,结果 封你几天就这样了?要不然我们还是众筹给你买vpn吧--黑暗雄鹰 2018年11月29日 (四) 23:54 (UTC)
- 金牌雄鹰到处诽谤都可以找各种理由解封,IP没有任何破坏行为却找各种理由封禁,惹人厌的不仅是单个封禁合理与否,而是这双标也玩得太过头了吧?--140.180.247.51(留言) 2018年11月29日 (四) 18:30 (UTC)
- 由於與此解任投票内容無關的言論太多,甚至影響解任投票結果,故將相關內容移至討論頁和移除違反方針指引的留言。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年11月30日 (五) 07:55 (UTC)
- 話説我在這分節的留言的{{deltalk}}和{{redacted}}是我留言伊始就伴隨留言存在的,反正如果寫了心底話的話,最終還是放這兩個模板,倒不如現在早早放算了[開玩笑的]。Sænmōsà 2018年12月1日 (六) 16:25 (UTC)
與投票无关的意见
[编辑]- (?) 喵喵喵?为何RFA可以自动计算票,RFDA不能?--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 05:58 (UTC)
- 因为RFDA是手动更新啊
--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月30日 (五) 06:48 (UTC)
- ?,我是说可以改模版使RFDA自动更新吗?但是毕竟不常有希望吧,所以每次手工也可以。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 06:55 (UTC)
- 初步猜测是因为Module:RFX report的源码只考虑了RFA而没有考虑RFDA。--Super Wang💗团结、友谊、进步WAM2018 2018年11月30日 (五) 06:59 (UTC)
- ?,我是说可以改模版使RFDA自动更新吗?但是毕竟不常有希望吧,所以每次手工也可以。--Cohaf (向我留言/我的贡献) 2018年11月30日 (五) 06:55 (UTC)
- 因为RFDA是手动更新啊
(節刪)
结果
[编辑]总有效支持票数不足25票,申请未获得通过。云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 04:49 (UTC)
- 请行政员确认。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 07:26 (UTC)
- User:MCC214/兩次Techyan解任投票數據對比,一日就有36票反對,首12票在投票開始後一小時內投出,4個多小時內就有19張票投出(04:39-08:53),在之後3小時都沒有票直至11:05才有票投出,在11:05-17:17這6個多小時內,又多了17張反對票,13小時內就有36張反對票,而且五天內就跨越WP:50的門檻[27]……;順帶一提,55張反對票當中其中30張反對票是由和被提請解任者Techyan所屬的同一用戶組(WMC)成員投出[28][1],而被提請解任者Techyan承認自己曾在人事任免投票當中作出不恰當行為[29][30](Techyan:「另外请某位查查这次投支持的有多少WMC成员,省得我们站外拉票之后还得从头计数。」),請行政员按上述數據決定投票是否有效。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 10:02 (UTC)
- 今日是公祭日,我不说暗话。但我需要说明的是,上文中MCC之言论有恶意推定的嫌疑,且显然存在严重恶意曲解他人言论之行为,比起台湾某新闻杂志,有过之而不及。以上。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 10:43 (UTC)
- Wong128hk在Dqwyy的RFA的言論[31][32][33][34]您應該還記憶猶新吧,用Wong128hk的話説:「在下也希望是捕風捉影,維基百科好處是紀錄齊備,歡迎自行比對幾年來任免紀錄及WP:50,近期只要該人事任命投票是與某用(戶)組(WMC)扯得上關係,都超過或幾乎超過WP:50,然後一無關係,票數又瞬即回到低於WP:50水平,一次是巧合,兩次都可以是巧合,三次以上還是巧合嗎?經驗告訴我,機會很少。不是在下不想保持善意推定,而是在下看著這堆紀錄,真的想不到其他解釋。如有高見,不妨提出。」[35]+「「有人组成社群,其中有成员竞选管理员时,把投票链接发出来,投票数可能有所上升,这似乎没什么不妥。」這個正正是不當之處。或者的確並非刻意拉票,但是維基百科社群組成並非全等於該用戶組組成。某部分成員投票率特別飆高,將會淹蓋其他部分成員意見。即時是相關而非因果關係,亦是無可避免地淹蓋了其他部分用戶意見。當然這也是制度問題,制度使然,是制度令票數非常重要,但就忽視比例問題及各用戶意見。個人以為站內宣傳其實已經相當足夠,所以其實不建議再私下派連結。派連接時,亦要特別小心「圍爐取暖」效應。如此效應,會特別令人誤以為是真人傀儡。」[36]。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 10:50 (UTC)
- 见教了,某些行政员都开始恶意推定了,嗨,这可是全新的新闻啊(笑)。别在英皇道上跟着别人一起闯红灯,否则哪里滑出来一辆没拉手刹的保姆车的话我不敢担保。而且你所说的有何证据?我倒是不明白了。顺带说一句,每次想到白磷和Xiplus的RfA的时候,我对这个社群大部分人依然会正常表达自己观点的想法都会更加坚信一分。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 11:33 (UTC)
- 白磷没有WP:50,Xiplus兩次都没有WP:50,但這裏有。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 11:50 (UTC)
- 去掉WMC成员的票,剩下的也比支持多,支持也没过25票。(笑)--四海同台,梦想舞台,Rowingbohe沉痛悼念南京大屠杀遇难者(签名/留言) 2018年12月13日 (四) 12:44 (UTC)
- 上次的RFDA,去掉WMC成员的票[37],剩下的是34:26……,另WMC成员的票佔了總反對票數50%以上,此使到支持票和反對票的差距變得相當懸殊,未能準確反映維基百科社群的整體意見,我想問,一開始第一天便「大局已定」了,當支持票和反對票的差距變得相當懸殊的時候,被遠遠抛離的一方還敢出來投票嗎?而部分反對解任者大同小異的反對理由(答辯合理/有根有據/邏輯清晰/無可挑剔/能勝任職務/使人信服/對職務認真負責/盡職盡責/合格的管理員/無條件信任/相信其/相信其的能力/勤懇實幹等)和避談解任理由,使本人不得不懷疑他們是否有對於投票發起的原因作充分理解。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月14日 (五) 06:31 (UTC)
- 你看一下白磷和Xiplus的支持率就知道我在说什么。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 13:24 (UTC)
- 白磷的支持率是100%,Xiplus(1)是72.34%;Xiplus(2)是90.24%,這裏的支持率(反對解任Techyan的比率)和Xiplus(1)差不多。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月14日 (五) 06:28 (UTC)
- 我特指Xiplus/2。另,你这么一说我反而觉得这场投票再正常不过。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月14日 (五) 10:40 (UTC)
- 白磷的支持率是100%,Xiplus(1)是72.34%;Xiplus(2)是90.24%,這裏的支持率(反對解任Techyan的比率)和Xiplus(1)差不多。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月14日 (五) 06:28 (UTC)
- 这算大同小异?那么投支持票的人理由更加大同小异(无意冒犯投支持票的维基人)。阁下几乎把所有的反对理由列举了一遍,然后认为其“大同小异”,阁下的逻辑和操作清晰得令人无比信服。除了阁下列举的这些,我们还能说啥,难道要说“(-)反对:答辯不合理、没根也没據、邏輯不清晰、到处可挑剔、不勝任職務、使人不信服、不認真負責、不盡職盡責、管理不合格、根本不信任、不信其能力、懒散又虚干,但是我就是反对他解任”??--Ngguls(留言) 2018年12月16日 (日) 02:59 (UTC)
- 重點是反對解任者「避談解任理由,使本人不得不懷疑他們是否有對於投票發起的原因作充分理解。」,早在ArthurLau1997的RFA,ArthurLau1997就說「我先前就知道Galaxyharrylion这一账户涉及一些封禁-解封的争议,所以我当时也就根本就没有留意,也不知道今年3月的那次涉及Techyan的封禁解封操作。我是看了刚才此处1233和您给出的内容我才知道有这件事。」,而ArthurLau1997在Techyan的RFDA/2當中投反對票[38]……。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月17日 (一) 10:53 (UTC)
- 你看一下白磷和Xiplus的支持率就知道我在说什么。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 13:24 (UTC)
- 上次的RFDA,去掉WMC成员的票[37],剩下的是34:26……,另WMC成员的票佔了總反對票數50%以上,此使到支持票和反對票的差距變得相當懸殊,未能準確反映維基百科社群的整體意見,我想問,一開始第一天便「大局已定」了,當支持票和反對票的差距變得相當懸殊的時候,被遠遠抛離的一方還敢出來投票嗎?而部分反對解任者大同小異的反對理由(答辯合理/有根有據/邏輯清晰/無可挑剔/能勝任職務/使人信服/對職務認真負責/盡職盡責/合格的管理員/無條件信任/相信其/相信其的能力/勤懇實幹等)和避談解任理由,使本人不得不懷疑他們是否有對於投票發起的原因作充分理解。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月14日 (五) 06:31 (UTC)
- 去掉WMC成员的票,剩下的也比支持多,支持也没过25票。(笑)--四海同台,梦想舞台,Rowingbohe沉痛悼念南京大屠杀遇难者(签名/留言) 2018年12月13日 (四) 12:44 (UTC)
- 白磷没有WP:50,Xiplus兩次都没有WP:50,但這裏有。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 11:50 (UTC)
- 今日是公祭日,我不说暗话。但我需要说明的是,上文中MCC之言论有恶意推定的嫌疑,且显然存在严重恶意曲解他人言论之行为,比起台湾某新闻杂志,有过之而不及。以上。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 10:43 (UTC)
- User:MCC214/兩次Techyan解任投票數據對比,一日就有36票反對,首12票在投票開始後一小時內投出,4個多小時內就有19張票投出(04:39-08:53),在之後3小時都沒有票直至11:05才有票投出,在11:05-17:17這6個多小時內,又多了17張反對票,13小時內就有36張反對票,而且五天內就跨越WP:50的門檻[27]……;順帶一提,55張反對票當中其中30張反對票是由和被提請解任者Techyan所屬的同一用戶組(WMC)成員投出[28][1],而被提請解任者Techyan承認自己曾在人事任免投票當中作出不恰當行為[29][30](Techyan:「另外请某位查查这次投支持的有多少WMC成员,省得我们站外拉票之后还得从头计数。」),請行政员按上述數據決定投票是否有效。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 10:02 (UTC)
- 在你们吵架之前都没人看出模板生成的结果是错的么35.220.179.67(留言) 2018年12月13日 (四) 11:28 (UTC)
- 真没有。另,没有吵架。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 11:33 (UTC)
- 待行政员判斷(最終結果由行政员確定)。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 11:47 (UTC)
- (!)意見已经1天了,可以有行政员判定结果吗?-- — Cohaf (talk) 2018年12月14日 (五) 05:09 (UTC)
- 待行政员判斷(最終結果由行政员確定)。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月13日 (四) 11:47 (UTC)
- 真没有。另,没有吵架。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月13日 (四) 11:33 (UTC)
- 此事類似於Wikipedia:申请成为管理员/Hat600/第1次#結果的情況,根據Wikipedia:申请成为管理员/Hat600/第1次#关于达师管理员选举的决定的做法,請行政员決定投票是否有效。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月14日 (五) 06:40 (UTC)
- 请注意,上文中某些用户自行带入了一些观点,并试图要求行政员进行执行。但请自行向其他较老资格的维基人了解hat600案的前因后果,我看完某些用户的话我就在发笑,并忍不住想抄送给黄世泽。顺带,我只能说某些用户就是在打算诽谤兼为阐释观点扰乱一百年不动摇了。--云间守望沉痛悼念大屠杀死难者 2018年12月14日 (五) 10:37 (UTC)
- 請各位稍等。謝謝。—AT 2018年12月16日 (日) 11:05 (UTC)
- 由於支持票不足整體投票5成,因此本次投票結果是不通過。拉票問題並無實質證據,就算不計那30票,反對仍然多於支持,因此缺乏恰當理據去推翻或延長本次投票。以上,謝謝。—AT 2018年12月17日 (一) 15:56 (UTC)