维基百科讨论:每日图片/存档1
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建议尽量使用和commons同样的template,以减少工作量--百無一用是書生 (☎) 14:35 2007年1月26日 (UTC)
- (-)反对,1.维持不易,增加关注此项工作的质量。(现在能维持,并不代表以后都能如此照便)2.图片可能尚未于中文维基显示,3.不能保证条目文字够质量上首页。4.该替换工作未经一定程度纯熟度。5.该替换属重大改版,未经中文维基共识。6.容易让现今中文维基图片质量不足现象恶化。--winertai 17:52 2007年2月4日 (UTC)
关于每周图片的改版
移動自Wikipedia:互助客栈/方针
目前首页的“每周图片”栏目由于不需要投票,也没有什么推荐标准,所以一直以来都存在着不少问题,这些问题也多次有维基人搬到互助客栈里讨论了,我总结一下吧:1、图片经常由于个人爱好而放上去,没有一个标准,使很多图片的质量非常低下,比如这张照片:中国电视公司,图片倾斜,而且前面还有一部汽车的影子,这样的图片上到中文维基首页的每周图片栏目,将影响到我们首页的美观。2、后来者常常因为种种原因,可能是因为那张照片太差,也可能因为想自己推荐的图片早点展示,所以常常去替换原有的相片,以至于不时产生编辑冲突。
考虑到以上原因,user:Kevinhksouth和user:shizhao提出了这样一个议案,就是将每周图片改版成和维基共享资源同步展出的每日图片,因为维基共享资源展出的每日图片都是一些特色图片和优良图片,图片质量非常高,有几个语言版本的每日图片都开始和它同步,比如法文版、文言文版。我在他们的议案里做了一些技术上的细化和完善,新版的每日图片和旧版的每周图片板块之间的对比大家可以参看下面的链接。
- 新版每日图片:Wikipedia:每日图片/提议
- 旧版每周图片:Wikipedia:每周图片
请大家看完之后提出自己的意见,如果没有反对意见或反对意见不超过三分之一的话,我将在一周之后将新版的每日图片替换掉现今在首页展出的旧版每周图片。谢谢大家。--长夜无风(风言风语) 17:41 2007年2月4日 (UTC)
反对
- (-)反对,1.维持不易,增加关注此项工作的质量。(现在能维持,并不代表以后都能如此照办)2.图片可能尚未于中文维基显示,该图片对应的中文条目可能质量极差。(请不要说,动手去改。)3.不能保证条目文字够质量上首页。4.该替换工作未经一定程度纯熟度。5.该替换属重大改版,未经中文维基共识。6.容易让现今中文维基图片质量不足现象恶化。7.是否有另外改良方案,(如限制使用特色条目、优良条目甚至DYK条目上的图片)另外搞不清楚的是通过门槛为何是三分一?--winertai 17:57 2007年2月4日 (UTC)
- (:)回应winertai的六点看法:1、维护不算难,和原来的每周图片差不多,只是数量由每周2个增加到每周7个,一个维基人一个月抽出6小时左右的时间即可完成,比优良条目和推荐新条目的维护都要少,优良条目每天平均要用到半小时左右来清理,推荐新条目就更多了。2、其实中文维基已经有很多条目了,所以图片未能找到对应条目的现象非常少。而关于对应的条目质量好不好,原来的每周图片对应的条目质量就不一定好,相关例子可以看看这个月的每周图片对应的一些条目:宝灵顿运河、风车、幼发拉底河、硫酸铜。3、目前条目文字质量也未必足够上首页。4、中文维基上面很多高手,这些维护工作对他们来说极易上手,优良条目的维护繁杂很多,不是一样都有三四个维基人都参与维护了。5、现在我发起的这个讨论就是为了寻求大家的共识啊。6、把自由版权的图片放到维基共享资源上已经成为趋势,因为这样可以让全部语种的维基都受用,而且把其它语言维基人拍的好图片放至中文维基使用,可以改善中文维基的条目质量,我觉得在这点上我们不应该自闭。7、其它改良方案当然有,比如我就提议搞成和新条目推荐这样的投票制,但实施起来比目前这个方案复杂很多,维护更不便,如果你有其它更好的方案,不妨也提出来啊。--长夜无风(风言风语) 02:45 2007年2月5日 (UTC)
- (-)反对,这样的规则对照片过于有利,而对图表过于不利,因为图表势必要加入文字说明,而文字不是世界性的。这样不公平。最后造成的结果就是,维基百科只有照片,而没有图表,或者有图表,但都是简单到看图说话式的图表,没有必要的文字说明。-下一次登录 01:08 2007年2月5日 (UTC)
- (-)反对:我支持特色条目的选择过程应该要有改良,但是不很建议要与commons同步。之所以这样说的理由与Winertai兄所提到‘对应的中文条目品质没保证’类似,中文版还是要有中文版自己的筛选机制比较好。至于作法建议参考DYK,使用推荐与足够覆议票数的方式产生,如果担心图片太少,那就调整轮播的频率吧(事实上,纵使是其他语版的用户贴在Commons上的图片也可以拿来推荐,并不一定要是中文社群用户原创的,重点应该在于是否有在中文版上被用到,以及对应文章的品质要足够)。--泅水大象 讦谯☎ 02:27 2007年2月5日 (UTC)
- (-)反对,同意泅水大象的意见。完全可以设立一个评选的机制来评选被展出的图片。--あるがままでいい(talk) 02:53 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应泅水大象、苍穹之丘的意见:现在这个方案只是对目前方案的改良,但不是最好的方案,我也认为投票评选是最好的。但是,请你们明白,要建立一个投票评选机制是需要非常多的维基人参与维护的,劳心劳力,而目前中文维基百科每周图片的关注度很低,不足以吸引大家来投票,而且也难以吸引足够多的维基人参与维护。所以我认为,到每周图片的关注度已经足够高的未来再去改成投票的方案也不迟。--长夜无风(风言风语) 02:55 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应,建议长夜兄用推动优良条目上首页及甄选方式所付出的努力去完善特色图片的甄选机制。--winertai 03:21 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应,“优良条目上首页及甄选方式”都不是我提议和推动的,我只是在优良条目上了首页但各项维护工作都没有人去做,我才开始接手的,而且一接手就接到现在,直到近两个月才有左图右史等维基人开始帮忙,使我能腾出时间写写条目什么的。所以我也深知要推动和维护一个投票制度是需要非常多人手和时间的,所以各位如果认为自己有时间和精力可以去推动和完善这个投票制度的话,可以做出一个完整的方案出来,否则的话,我还是建议用一些折衷又可以保证的首页品质的方案。而对于我来说,因为我目前需要做的维护工作比较多,实在没有精力再去推动和维护一个新的投票制度了,请谅解吧。--长夜无风(风言风语) 03:40 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应,建议长夜兄用推动优良条目上首页及甄选方式所付出的努力去完善特色图片的甄选机制。--winertai 03:21 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应,看到今日首页的每周图片,我再多嘴说一下,如果照新方案后,像今天让人眼睛一亮,上班情绪高涨的剑潭车站图片恐成绝响,(我认为让我赞赏的每周图片是有张拍摄于自动贩卖机的香港某饮料照片)另外,也请大家审思Commons图片,是否有着英美地域中心之嫌,“真正表现出中文维基特色的有几张?”﹔如果不小心绕到中文维基的非华人地区的读者,当看到不同于他国﹔具有中文维基特色但摄影技术不纯熟的“每周图片”后,心中到底惊奇多还是指责多?反之,若在中文维基看到的是不具特色且炒冷饭的“每日图片”后,心中又作何如是想?--winertai 01:03 2007年2月6日 (UTC)
- (:)回应,Commons图片有英美地域中心之嫌?Commons是各种语言版本共用的资源库,来自世界各地的维基人都往里面上传图片,很多中文维基人也在上传,我就不知道你说的英美地域中心是怎样调查出来的结果?让数据出来说话吧,我们看看2月份Commons的每月图片吧,请参见Wikipedia:每日图片/2007年2月,在这28张图片中,根据拍摄地来分,可得到这样的数据:比利时3幅,美国、太空各2幅、意大利、丹麦、巴西、荷兰、奥地利、梵蒂冈、新西兰、波兰、印度、瑞士、英国、德国、越南、肯尼亚、雅典、香港、加拿大各1幅,另有4幅静物照片不详。从数据可得知,拍摄地非常广泛,五大洲的国家均有分布,而且也没有明显的出现美英地域中心,只有美国是多于1幅,但还没有比利时多。至于你说的“剑潭车站图片”让你眼睛一亮,那只是你的感觉,因为来自于你熟悉的环境,我每次看到我的同学回母校拍的图片我也会很感动,但别人看到剑潭车站和看到我的母校图片也会跟你和我一样有这样的感觉吗?难道因为能使我自己感动,我也要把我们学校的图片放到每周图片上吗?再看看2007年2月19日的每周图片“中国电视公司”,我能猜到左图右史因为很喜欢看这个电视台的节目而把这幅图片推荐到了每周图片,因为对于左图右史来说,这张很平常的图片都会让他很感动,但是别人也会有一样的感觉吗?比如我,就只看到一张拍歪了而且前面还有车子挡住的图片,所以要让所有上来维基的读者眼前一亮,不是靠这种地域图片就可以的。我们再来看看Commons里的2007年2月25日的每日图片,一位香港人拍的“在泳池休息的小女孩”,这种图片才是又令自己感动又令别人感动的图片啊。--长夜无风(风言风语) 11:15 2007年2月6日 (UTC)
- (!)意见一,现在每周图片几近荒芜,实在难以引人注目,这样子下去,并不会有所改善,反之,共享每日图片质素较佳,较合全球维基人的能量,广度与质量均高,可以收抛磗引玉之效。二,敞有上佳图片,可以去共享那儿票选,获通过仍可上首页,不用害怕会有些图成绝响,质素不高,则本应不放,无亦无大碍。三,维护方面要有难度的,但请相信维基人的力量,且中文维基也有一定规模了,相信没问题。四,法文、俄文皆以此为首页图,在下不会法文俄文,惟到其首页,仍感不俗,不会因为其采用共享每日图片而不满,将心比己,不觉外国人看中文维基一定要想看到中文特色的东西,有固然不错,无亦不用强求。但愿诸君深思,有时一静的确较一动好,但有时一静不如一动。--孔明居士 11:40 2007年2月6日 (UTC)
- (:)回应,因为行政员拥有判断共识的权利,长夜兄文字间已经充满不将他人放在眼里的霸气,我质疑的是,为何一定要一定采用共享资源的图片,而不是批评共享资源的图片,再说请看看多少共享资源图片有着“中文维基特色”的图片。一年三百六十五天中有三张?有五张?也请长夜兄别仅是光挑那张中国电视公司图片的毛病,也该挑张每周图片的佳作来比比。你举的比利时3幅,美国、太空各2幅、意大利、丹麦、巴西、荷兰、奥地利、梵蒂冈、新西兰、波兰、印度、瑞士、英国、德国、越南、肯尼亚、雅典、香港、加拿大各1幅,能堪与中文维基划上等号的勉强仅是一幅,相关率是三十分之一,(就算不是英美地域中心,广义欧美西方世界观点所得来的照片,从这例子来看,比例是否高得吓人?)一个连自己本土事物都起不了感动心的人,何谓言及他物,何况你这几回举的例子不伦不类,脱离常识范围,(自己母校的照片与特色照片何关?)实与你平日作风大相径庭。尤其那句但是别人也会有一样的感觉吗更是令人感到你对其余维基人的不宽容。你如果觉得中国电视公司那张照片不合规矩,你就拿了他摘了他,换张感动你的共享资源照片不就成了,干麻一定要按照你的意思,全然采用共享资源的照片?讲句重一点的话,你拿你母校的照片来放在每周图片我得到的感动,搞不好还比看一大堆英国美国风景照片还多。--winertai 11:57 2007年2月6日 (UTC)
- 中文维基百科不是中国大陆维基或香港维基或台湾维基,是全球性的中文版百科全书,而以上列举的图片全在中文维基百科上有使用,何来相关率是30分之一?而我们再看看下一个月的每日图片:Commons:Commons:Potd/2007-03 (zh-hant),才发布了14张,已经有一张是大中华区维基人拍的了。中国或台湾或香港只是全球200多个国家和地区的其中之一,中文维基也只是维基250种语言版本之一,有这样的比例已经不错了。眼光放远一点吧,不要仅仅局限于身边的事物了。此外,你还有一个逻辑错误,不是非中文的就是“欧美西方世界”的,那些图片除了欧美世界之外,还有其它世界的,可那一串来自于亚洲、南美洲、大洋洲、非洲的国家你却视而不见。--长夜无风(风言风语) 17:35 2007年2月6日 (UTC)
- (:)回应泅水大象、苍穹之丘的意见:现在这个方案只是对目前方案的改良,但不是最好的方案,我也认为投票评选是最好的。但是,请你们明白,要建立一个投票评选机制是需要非常多的维基人参与维护的,劳心劳力,而目前中文维基百科每周图片的关注度很低,不足以吸引大家来投票,而且也难以吸引足够多的维基人参与维护。所以我认为,到每周图片的关注度已经足够高的未来再去改成投票的方案也不迟。--长夜无风(风言风语) 02:55 2007年2月5日 (UTC)
- (:)回应,1.回应孔明兄,如果长夜兄或其他维基人拿着对推动心目中新事务(如今每日图片)的万分一心思去维护每周图片,现今每周图片就不会几近荒芜。2.连每周图片都取消了,“上佳”图片的产生率就难上加难,哪能言及共享那儿票选?第三,百余种语言维基,光取法文俄文做例子,立场失之偏颇。第四,一动有时候是比一静好,但是毫不考虑共识结果或其他维基人意见的一动就是躁动。--winertai 12:05 2007年2月6日 (UTC)
- (!)意见,最后我说出我的看法,我认为要我支持的最底线,就是每日图片以共享资源的‘每日图片’为参考,而不是硬性规定一定要采用。例如长夜兄认为中国电视公司照片丑的要死,就把共享资源的每日图片拿来摆。另外,大象兄的DYK制度也可兼采。我再度强调,硬性采共享资源照片的做法,美其名是把中文维基拉向所谓“华人地域外”,但是骨子里却相当不负责的忽略现在高度参与的台港非网禁地区的中文维基编辑者。我对最近一些维基改革,多少是抱着如是想。--winertai 12:28 2007年2月6日 (UTC)
- (:)回应,1.回应孔明兄,如果长夜兄或其他维基人拿着对推动心目中新事务(如今每日图片)的万分一心思去维护每周图片,现今每周图片就不会几近荒芜。2.连每周图片都取消了,“上佳”图片的产生率就难上加难,哪能言及共享那儿票选?第三,百余种语言维基,光取法文俄文做例子,立场失之偏颇。第四,一动有时候是比一静好,但是毫不考虑共识结果或其他维基人意见的一动就是躁动。--winertai 12:05 2007年2月6日 (UTC)
- 打个岔问个问题:因为行政员拥有判断共识的权利,长夜兄文字间已经充满不将他人放在眼里的霸气,此话何解?--Alex S.H. Lin 14:56 2007年2月6日 (UTC)
- 一言以蔽之,就是毫无转圜,非此不可的预设立场。--winertai 15:36 2007年2月6日 (UTC)
Winertai,你又来冤枉我了,我无数次的解释过,这个方案并不是我的提议,是Kevinhksouth和shizhao的提议,我只是觉得这个方案可行,所以在技术层面上给做出来了。我让你看看我一贯来的看法吧,请参见:Wikipedia talk:每周图片:
- 在2006年1月12日,用心阁发起的“每周图片是不是采用推荐的方法比较好?”的讨论,我的意见是“对啊,可以针对原创的新图片设立类似于“推荐新条目”的奖项。”
- 在2006年11月4日,Hennessy发起的“建议改进“每周图片”板块”的讨论,我的意见是“其实我们原本有一个特色图片的评选机制,但因为评选标准过高,毕竟带有“特色”两字,所以入选的图片很少。因此我觉得应该增加一个比特色图片稍低一级的评选机制,可以称为“推荐图片”,将评选标准订得低一些,但一定要经过投票。然后用“推荐图片”的评选机制来代替现在不用经过评选的“每周图片”机制。”
- 在2006年11月21日Kevinhksouth发起的“每周图片的提名准则”的讨论,我的意见是“支持建立每周图片的投票机制,可以改为叫推荐图片,以和推荐新条目相对应,这样可以解决目前关于每周图片的很多争议。”
从以上记录你也可以看到了,我一贯以来是主张选用和“推荐新条目”类似的“推荐图片”制度,所以刚才看到你说“大象兄的DYK制度也可兼采”,我就想偷笑了。你知道你当初是怎么回答我以上的方案的吗?我估计你可能早都忘了,你是明确反对我的提议的!不信你自己看看你在2006年11月4日,Hennessy发起的“建议改进“每周图片”板块”的讨论里都说了些什么?你说“对于长夜无风兄的“推荐图片”意见,我持(-)反对态度,第一,个人觉得,现在优良条目评选的后遗症丛生,其实就是掉入此等民主投票逻辑泥沼。第二,现今每周图片偶而还可看些新颖的,“菁英评选”出的照片,如果又靠投票,可能又会陷入某些特定范畴的窠臼。(你不觉得,现在优良条目的政治条目过多了吗?)”。
好了,证据也摆完了,我想说的是:1、我一直在努力寻求各种解决每周图片存在问题的方案,但我已放弃我自己一向主张的“类似于推荐新条目制度”的方案,原因主要是因为,我接手完善“优良条目评选”时,我在努力把优良条目的评选一步一步扶上正轨,却被你冤枉成“某一个人的理念下一意孤行”(幸好那些评选规则都不是我起草的,不然我肯定是跳到黄河也洗不清)。2、请不要再针对我了,没意思的,你反对的提议其实不是我的提议,你反对的是Kevinhksouth和shizhao的提议,你支持的提议其实不单止是泅水大象的提议,也是我一向以来的提议。--长夜无风(风言风语) 18:34 2007年2月6日 (UTC)
- 我对你的说辞与不切事实的辩解感到失望。别忘了,若不是我提出异议,现在的首页版面就是采用共用资源的每日图片而不是现状的每周图片,这是我无法释怀及你怎么都无法辩解的。另外偷笑的你也别忘了,我的退让,是因为不想再跟有“决定权”的你对抗,而勉强为之。另外,我对你将数个月前﹔时空背景完全不同的我说辞,拿来非善意推定的拿乔,更觉得你与Travel及某些你痛恨的人的做法没有什么两样。你的霸气在于你坚持你的看法,完全不与人沟通,从优良条目,从撤除特色条目,都是相同的模式(别再说什么规则不是你订的说辞,明明前阵子动手将每周图片改为每日图片的主导者就是你,而如果不是“互助客栈/消息”上你的透露,我还找不到事主。再说,我不用翻以前存档资料,就可以在这页面找出这次投票的发起者是谁!!!请别再说冤枉不冤枉的推托)。话讲回来,其实,我一贯的主张就是维持现在每周图片的机制,自始至终都没改变。以前反对投票是想维持现状﹔现在因为不想采用你建议,勉强选择投票,其本来维持现状为最上策的初衷也不变。除此,也想请你自己反省一下,自从你当上管理员或行政员之后,因为你推动的这些新措施,若有若无的已经赶走几个维基活跃人?不讲情面不讲共识的贯彻你心目中的维基方针之外,获得的成果是什么?因为你已经难以沟通,我宣布在此议题上放弃与你沟通。--winertai 18:53 2007年2月6日 (UTC)
- 如果要搞成象新条目推荐类似的每周图片评选制度,存在着一定困难的:1、图片评选制度在其它语言版本里没有现成的规则可参考,只能靠我们自己制定规则,从制定规则草案、供大家提意见和讨论、修改、做模板、投票、再到实施需要两三个月的周期,现在不是当年你创立DYK那时的维基了,现在的人数多很多,过程稍有遗漏,可能就被人说“台面下的操作”。优良条目还是翻译英文版规则的,三月制定了规则,但直至八月整个板块还未能正常运作。2、每周图片评选制度出来之后,需要一、两个维基人长期参与维护,特别是初期,因为人气不足,很多事都要靠一些坚定的维基人去做,比如去找优秀的图片,去想办法吸引人气来投票等。其实对于我来说,每周图片评选方案、与Commons同步方案,这两个方案我都支持,只要能解决目前每周图片素质良痿不分的问题就行,因为从每周图片第一次有人提出改版的意见,到目前已有一年有多,期间大大小小的讨论五六次,各人的提案也有一堆,但问题仍然存在,实在不忍心看着问题一天一天的拖下去。泅水大象,如果你觉得你有信心搞好每周图片评选制度的话,那就动手先做个草案吧,我是被Winertai打击得怕了,只能协助你做些技术层面的体力活了。等你的草案出来,我们可以把“每周图片评选方案”、“与Commons同步方案”和其它维基人可能推出的方案一起列出,让大家选择了。你有兴趣去做这个方案吗?--长夜无风(风言风语) 16:28 2007年2月7日 (UTC)
支持
- (+)支持。这样也好,让每周图片的质量提高。在我们自己没办法生产足够的高质量图片前,和维基共享资源同步是较好的方案。回Winertai,对于1/3的事情,按本百科投票原则,超过2/3便可通过,换句话说,只要反对票数不超过1/3,便可通过。--阿仁 21:38 2007年2月4日 (UTC)
- (+)支持:首页图片必须为自由版权,故使用commons的图片是最好办法,也可以鼓励大家将图片上传到commons。--Jnlin(讨论) 00:56 2007年2月5日 (UTC)
- 有条件支持。维基共用是中文维基的工具(当然,也是其他维基与中文维基百科共用的工具;注:“维基”不是“围纪”,前者是维基媒体基金会属下计划,后者是一种可编修的协作式网站),而两者又都是维基的计划,我们利用维基共用来展示中文维基的首页图片,并无不妥。由于多数图片都应使用自由图片,并上载至维基共用,中文维基的很多图片都在维基共用,这点跟条目不同。在中文维基的首页图片遴选机制得以完善之前,可以利用维基共用的首页图片遴选成果。此外,优秀图片的展示,个人认为无须有良好的条目配合。关键是:利用维基共用,是中文维基的长期目标,还是短期方案?若是长期目标,长夜等提出的方案,我完全支持。若是短期过渡方案,本人支持的附带条件是:应配合订定可行的中文维基自己的遴选机制(例如:四分之三的时间或档位采用维基共用,而为了更好地展示跟中文或中文维基有关的图片,我们也可以筛选并补充剩余的四分之一,用在首页展示。)我倾向于后者(短期过渡方案,配合“共用+中文维基”机制),但前者(长期目标)亦不反对。--roc (talk) 04:59 2007年2月5日 (UTC)
- 有条件支持。大致意见同R.O.C。既然是图片展示,重点在图片,而不是条目。而且所有自由版权图片迟早都要放到commons(一直有很多人在从中文版往commons搬图片,这些人不仅有中文版用户,也有其他语言的用户,专门用来搬图片的工具也有了好几个)。 --百無一用是書生 (☎) 06:18 2007年2月5日 (UTC)
- 我(+)支持这个改动,更好看的图片,很有艺术感哦。--Kit Tang 11:25 2007年2月6日 (UTC)
- (+)支持中视的问题是我的过失,在此表示抱歉。当然,如果每日图片里有更多有关大中华地区的图片更好。(PS:我不是爱看中视,中视新闻的中立性让我不敢恭维。只是台视和华视的大楼更差。)--不中举的秀才(江南贡院) 13:19 2007年2月6日 (UTC)
- (+)支持:如果能反过来刺激作者的创作欲就更好了。--RalfX(议) 02:57 2007年2月7日 (UTC)
- (+)支持,建议反对者提出可行方案。--farm (talk) 11:53 2007年2月7日 (UTC)
- (+)支持,这是一个有缺点的方案,但却是目前较好的方案。— fdcn talk 2007年2月7日19:32 (UTC+8 2月8日03:32)
- (+)支持。现在的每周图片太烂了。--石 07:30 2007年2月8日 (UTC)
- (+)支持。英法德之类的语言也采用了,中文维基也应该趁早采用。如果不好用再说吧(维基管理员们辛苦了)。Bstlee 18:03 2007年2月8日 (UTC)
- (+)支持:让专业回归专业。--鬼姬(☎) 09:02 2007年2月9日 (UTC)
- (+)支持,新方案的图片很精彩,让人赏心悦目。--静宣 14:29 2007年2月9日 (UTC)
意见
一会儿算票数,一会儿不算票数,管理员倒是左右逢源,打哪指哪。--72.52.66.10 21:41 2007年2月4日 (UTC)
- 欢迎来到维基百科!感谢您的意见。您提及的“不算票数”的情况,若是指“删除投票”(AfD/RfD/VfD),请允许我临场解释。AfD最初是叫做“Vote for deletion”(VfD, 删除投票),但其实一直都不是“Vote”(投票),而是“讨论”。英文版后来希望正名为“Requests for deletion”,不过由于有歧义,最后决定拆分并正名为“Articles for Deletion”(AfD, 条目)以及TfD(模板)、RfD(重定向)、CfD(分类)、IfD(图片及多媒体)等。中文版一直沿用投票这个名称,但这并不表示,AfD是投票。简言之,传统上延续下来,AfD虽称“投票”但不是投票,RfA虽没有称为“投票”却是投票。
- 维基的基本议事方法,是“讨论取得共识”,而非“投票”。基本上,所有的投票,都会在举行时明确说明这是投票,以及该投票的行政事项(预设是见习以上资格,不准傀儡,三分之二以上多数)。关于投票的效力,中文维基的规定尚不明晰,但有提议是,投票须有若干人数的投票人或连署人。投票的结果,是由行政员判定结果并解释。对于未说明是“投票”的讨论,一般来说,均不是投票,而是采用“讨论取得共识”。
- 希望上述解释有所帮助,并感谢您为维基持续贡献。--roc (talk) 05:22 2007年2月5日 (UTC)
- 看来我还得解释一下,目前这个方案并不是我提出来的,我只是觉得可行而且不用耗费太多人手去维护,所以就动手做了模板。之前我也为没有在互相客栈里通告一声而说sorry了,现在我也重新在互助客栈发起讨论了,winertai,我看你就没有必要再为这事纠缠不清吧,不然你累,我也累,我觉得有时间还不如想想怎么去把每周图片改良一下。--长夜无风(风言风语) 08:37 2007年2月5日 (UTC)
- 呵呵,好一个纠缠,这种没有提出另外方案选项来个“没有反对意见就过关”的做法,算是一种负责态度吗?言尽于此,不想多言了,还是老话,别以为维基前途或改革,非要照自己想法走向才可以﹔太在意维基,反而是种执著。看看标签惹出来的那么多民意调查,看看现今首页一日数变的窘境,就知道有时候“一动不如一静”及慎思改版的必要性了。也请各位管理员或行政员在“提反对意见=找麻烦”的成见外,也要有开放胸襟的雅量。一个能沟通的维基人,比百个不讲话的维基人更有存在价值。当然,最后面那个人不是指我。哈。--winertai 14:39 2007年2月5日 (UTC)
新的建议
目前每周图片的质量问题比较引人关注,但设置投票机制有担心加重维护负担,并分散维基人的注意力,而与维基媒体同步维护不易。我提议:设置每周图片撤销投票,只针对太不合格的图片,防止这些图片显示在首页上。具体措施如下:
- 每一个候选图片都必须提前一个月提名,撤销投票自动开始(也就是排队);
- 助理以上编辑可以投票反对或者支持某一个图片成为每周图片,投票截至日期为一个月,如果有三票及以上反对,并超过半数,则该图片应该被撤销,否则保留为每周图片;
- 如果下一张图片的投票期减少3-4天后还有一个月,则被撤销的图片被下一个图片顶替,后面的图片依次向前移动;否则,为空缺(不更新)。
-下一次登录 06:12 2007年2月5日 (UTC)
- (!)意见 --现在的方案看不出必要性,但亦未知结果会否令维基图片质素变得更好。建议给予一个月试用期,试用期后,不管结果如何,即时恢复旧管理方法,并对一个月来的试用结果进行检讨。有了试验结果,就可避免凭空臆测的情况。--Yau 18:57 2007年2月5日 (UTC)
我的看法
- 针对每周图片改版成每日图片,我认为基本元素在于提议者对现今“每周图片”质量不足的预设立场与成见,提议者或坚决支持者也深信改版后,质量与结果一定远超过现今改版前好的理念。而支持此有缺点(如自由主义者)或有限度支持(如R.O.C或书生)者,多少也都抱相同看法。因此,不可避免都有着“请提反对者需要挤出个新方案”的错误逻辑。
我始终认为现今每周图片的“质量不足或很滥的感受”除了少数讨论外,并未形成共识,另外,现今每周图片置放规则的细节未臻完善(例如早早就保护,要编辑者只能限定管理员)也是造成每周图片“可能质量不足”的主因。我们是否该冷静思考,试着去维持现有每周图片的置放方式与架构,只是就细节上改变,不要急着去整个改变?例如,我们先不要有现今每周图片不符标准的成见?例如,使用特色图片轮展方式,例如,放宽特色图片标准,例如,热中于此的维基人多多用心,例如,每周一幅使用DYK或特色条目或优良图片的照片,例如,别那么高标准去看这些图片?例如,每周图片需要管理者三票或五票以上同意的门槛,当然,每周图片或每日图片也可以一定比例的放上共享资源的照片。(并非全然使用)。而这些小改变,我想就能维持现今以较符合中文维基大多使用者区域特色照片的最高置放原则了。比较重传统的我重申,百科全书的重要性在于文字及亲近性,图片并非第一要素,另一个可能稍稍矛盾的我看法是,全部使用共享资源图片后果会容易让中文维基毫无特色,也让本来图片品质恶化的现象无从改善。
我知道大家对中文维基质的重视,但是我更深信没有特色的中文维基只会流于英文维基翻译版。除此,我要讲的是,大家当然会忧心中文维基质量的低落,急着去改变一些事情,急着去删除一些条目,急着去改正一些共识,急着去正名一些条目名称,急着与世界维基勾稽,急着去维护维基方针,其实这都无可厚非,不过顾及大众浏览者或编辑者感受,不要将自己看法加诸对方身上,多考量本土立基,这些或许还是有一定重要性。这看法不仅适用于此,也适用于标签等改版。
我从没有反对试用或实施新规则,而是重大改革需要台面上的讨论,更需要一定的共识(不管是讨论过程的结论,投票或民意调查结果等。)。当然,在此议题上,个人认为较理想的进程是首先要厘清的是,有多少人对现今每周图片的不满,如果确定支持改版者众了,再来就是提议者须提出至少两个方案来供选择,最后才是试用检讨。我再度讲的是,今日会让我如此反弹是因为前面的路都省了,在不经过通知下径自走到最后一步。最后,我对这几次讨论中,我出现的稍激烈的反弹文字致歉。--winertai 07:07 2007年2月8日 (UTC)
结果
- 本次投票的有效票为4票反对,11票支持(另有2票为有条件支持,但因条件判定显得主观,所以并未计算进支持票内),支持票超过总有效票的三分之二,所以本方案通过,谢谢大家的投票和意见。--长夜无风(风言风语) 09:14 2007年2月12日 (UTC)
目前的改动似乎影响了wikipedia:特色内容中特色图片的随机显示了--百無一用是書生 (☎) 07:33 2007年2月15日 (UTC)
图片大小
现在的图片大小为240px,它在800*600分辨率显示时,图片右侧的文字被挤成了一列。能否调整图片大小改善显示效果。比如:减小图片使右侧显示更多文字,或加大图片把文字挤到下面显示。—72.52.66.10 12:49 2007年4月11日 (UTC)
每日图片旁的文章
from Wikipedia:互助客栈/其他
今日“每日图片”旁边的文章叫日本汉字改革史,但那篇文看似未完成,为什么会像优良条目一样展示在首页呢?现在选哪篇文章配衬“每日图片”时是怎样选呢?我们可以怎样参予评审啊?--Kevin wong 2007年4月25日 (三) 18:23 (UTC)
- 中文维基“每日图片”栏目里的图片是和维基共享资源的“每日图片”栏目同步更新的,如果想要参与图片的评选,可至维基共享资源参与特色图片和高质量图片的评选。在中文维基里该图片会配上相关条目的文字,而这些文字和相关条目不用经过评审,因为每日图片栏目突出的是图片,所以有可能出现对应条目质量较差的情况,如果你觉得有更合适的条目,可至Wikipedia:每日图片里对应的日期处修改。—长夜无风(风言风语) 2007年4月25日 (三) 20:59 (UTC)
每日一图评选提案
提案内容
现状分析
- 目前的特色图片参评者少,当选者更少,所起的激励作用很有限;
- 由于当选数量少,一张当选图片可能在首页展示时间过长;
- 当选图片跟commons特色图片,质量上存在差距;
- 如果废除特色图片评选,而没有其他图片评选机制,则中文维基对图片将没有任何激励作用
- 相应的摄影专家、摄影大师缺乏相应评选标准
中文维基社区可以将每日图片,模仿你知道吗?进行操作,奖励值也跟你知道吗?栏目类似,可以直接累计入维基创作奖。
比如某维基人有4个条目当选你知道吗?,另有2张图片当选每日图片,则此维基人共计6个,获得2级维基创作奖。
如果中文社区投票产生的数量达不到每日一图,则可将commons上的最新特色图片作为补充。
终止原来的特色图片评选。
参选条件
- 作者是中文维基注册用户
- 图片版权自由,并在推荐之前10日内上传至commons
- 图片分辨率不小于800*600
- 图片配上简短的文字描述
当选条件
- 3张以上支持票(作者本人、非注册用户、傀儡无效,反对票与支持票1:1抵消)
- 投票时间为自提名起的一周内
当选后
- 图片随后在中文维基首页的每日图片展示一天;
- 图片作者的创作奖获积分获得累加
提案人:--farm (talk) 2008年7月9日 (三) 16:24 (UTC)
意见
- (-)反对,1、目前中文维基百科的特色图片一个月都产生不到一个,而就这些特色图片和维基共享资源的特色图片相比,大多数水平相差甚远,只有少数中文维基百科的特色图片能入选维基共享资源的特色图片。不难想象,如果让中文维基百科在这里闭门造车,一天投一个图片上首页,会让首页的每日图片素质达到何种程度?首页就是脸面,有哪个网站会放着大堆的精美图片不放首页,而挑一些素质毫无保证的图片上首页?维基百科不单是让我们编辑者可以参与的网站,它最重要的还是为读者服务的网站,我想不能因为满足编辑者的一点成就感就让维基百科首页的品质大大下减。2、如果作者只能是中文维基的注册用户,那么产生的图片将大部分为和中华区有关的图片,这不符合百科的精神。这就等于在首页的新闻动态里全放中华区的新闻,在特色条目版块里只放中文维基人原创的条目一样不合理。目前每日图片的作者来源于各个语言版本的维基人,七大洲的图片应有尽有,上至天文下至地理,生物、医学、数学、物理,什么学科的图片都几乎能找到。两相比较,谁更百科呢?3、还是对作者只能是中文维基的注册用户表示反对,这样也不符合维基的人人都可以参与的精神,没听说个哪个主要语言的维基会这样做。在中文维基,只有投票才会不让非注册用户参与,但那是为了避免傀儡,那是没办法的事。维基就应该是开放的,不单止面对外部的时候要开放,维基各个语种和各个计划之间也应该开放的。--长夜无风(风语者) 2008年7月9日 (三) 18:09 (UTC)
- (:)回应:1、中文首页图片,除了采用commons特色图片以外的其他图片,诸如特色条目、新闻动态、优良条目、你知道吗、历史上的今天等栏目采用的图片,大都不是什么高质量的图片,更谈不上精美;2、中华是地球的一部分,中华题材图片当然符合百科精神,中文维基既然在中华题材文字条目方面见长,自然也有理由在中华题材图片方面优胜;3、你知道吗等栏目,投票人也是中文维基的注册用户。总之,鉴于图片的重要性,有必要建立行之有效的激励机制,既然文字条目可以有你知道吗、优良条目、特色条目三个级别的评选,图片也应该可以分成每日一图、特色图片两个级别,后者可以放到commons上进行评选。--farm (talk) 2008年7月10日 (四) 00:42 (UTC)
- (:)回应,1、其它板块都不叫“每日图片”,图片在那些板块只是配图,面积小很多,而每日图片是以图片为主体的,当然应该重点考虑图片的质量。2、正因为中华只是地球的一部分,所以才不能仅以中华的图片为主,英文维基百科有独立于维基共享资源的特色图片评选,但也没有限定摄影者只能是英文维基人,所以图片也才能包罗万有,而不仅仅局限于英文区维基人的视野。3、我在前面也说过了,投票人限定是中文维基的注册用户,那是因为防止傀儡,那是没办法的事,其目的不是为了把注册用户和非注册用户归类,从而拒绝非注册用户的参与。4、目前图片的激励机制并不缺少,维基共享资源有特色图片、优质图片等几种激励机制,中文维基百科又有自身的特色图片激励机制。至于中文维基的特色图片激励机制没有什么效果,那可以去呼吁大家多参与它或完善它,而不应该是在矮子里面挑高个。—长夜无风(风语者) 2008年7月10日 (四) 02:29 (UTC)
- (:)回应 1、达不到commons特色图片标准的,放到中文维基首页作为图片展示,不见得会降低首页素质;2、中华只是比方,图片除了人文的,也可以是自然的,跟中华没有必然联系;3、既然已经在限定注册用户,甚至要见习编辑以上才能参与投票,再说目的不是为了把注册用户和非注册用户归类,从而拒绝非注册用户的参与,就没什么意思了。4、此方案即是对中文维基现有特色图片评选方案的改进。如果说这是在矮子里面挑高个,那你知道吗栏目,相对于特色条目,不一样是在跳矮个中的高个?--farm (talk) 2008年7月10日 (四) 03:12 (UTC)
- (:)回应,1、其它板块都不叫“每日图片”,图片在那些板块只是配图,面积小很多,而每日图片是以图片为主体的,当然应该重点考虑图片的质量。2、正因为中华只是地球的一部分,所以才不能仅以中华的图片为主,英文维基百科有独立于维基共享资源的特色图片评选,但也没有限定摄影者只能是英文维基人,所以图片也才能包罗万有,而不仅仅局限于英文区维基人的视野。3、我在前面也说过了,投票人限定是中文维基的注册用户,那是因为防止傀儡,那是没办法的事,其目的不是为了把注册用户和非注册用户归类,从而拒绝非注册用户的参与。4、目前图片的激励机制并不缺少,维基共享资源有特色图片、优质图片等几种激励机制,中文维基百科又有自身的特色图片激励机制。至于中文维基的特色图片激励机制没有什么效果,那可以去呼吁大家多参与它或完善它,而不应该是在矮子里面挑高个。—长夜无风(风语者) 2008年7月10日 (四) 02:29 (UTC)
- (-)反对,意见同长夜无风。现在的激励机制过于侧重个人,而完全忽视了wiki基本的精神——协作—百無一用是書生 (☎) 2008年7月10日 (四) 02:12 (UTC)
- (:)回应:拍照当然是侧重个人,而不是协作。--farm (talk) 2008年7月10日 (四) 02:59 (UTC)
- 照片的消耗不是体现在维基网站上的,而是体现在网站下,诸如相机的投资、照片处理的技巧等,这些都是很个人的事情。至于自制绘图,可能是个人的,也可能是协作的,自制绘图占图片的比例比较少。--farm (talk) 2008年7月11日 (五) 09:03 (UTC)
- (!)意见 目前中文维基的特色图片,其中绝大部分若拿到commons评选,估计都评不上。与其不尴不尬、半死不活、徒有其名,还不如改变特色评选方案。--farm (talk) 2008年7月10日 (四) 03:22 (UTC)
- 原则上(+)支持farm提案,也认同其意见,只是反对取消特色图片评选。目前中文维基对于图片贡献者的鼓励措施相当有限,完全不能令大家有动机贡献自由版权图片。此提案只是把大家都认为优秀的图片于首页展示,鼓励大家创作好图片,并不是说任何新图片都可直接于首页展示,反对者实在无需担心。若不能一天选出一个图片,则可沿用优良条目的轮展做法。回应第一点,目前上首页的图片,除了每日图片及特色图片,其他图片就是反对者所说的那些未经评选、素质毫无保证的图片,甚至可以用素质低下来形容。以反对者的说法,我认为不论是每日图片还是其他图片,都应只有具有一定质量的图片才可展示,甚至应另行评选,取得共识才可于首页展示。第二点及第四点,说“中文维基的注册用户产生的图片将大部分为和中华区有关的图片”,那么中文维基的注册用户产生的条目不都是和中华区有关的?希望反对者不要先作个人假设,而事实上中文维基注册用户是可以创作任何图片,包括一直被非中文用户包揽了的学术类图片(例如近期的化学元素图片)。特色图片的门槛是相当高的,即使图片具有高质量,缺乏令人惊叹的元素就不能入选;对比新条目推荐,我们又可否在特色之下选出一些具有优良水准的图片,以图片说故事呢?也请反对者帮忙想想有什么其他方法可以鼓励更多人创作此类图片。—Baycrest (作客) 2008年7月10日 (四) 14:49 (UTC)
- 我也原则上(+)支持farm提案。这至少可以解决我在特色图片评选提出的三大问题的其中两个──“定位不清”和“作用不大”,相反即将重开的特色图片评选并未有有效解决这些问题的方法。—沙田友 (留言) 2008年7月11日 (五) 05:04 (UTC)
- (+)支持。另外为了以防万一,我认为最好能先排除常识上过于刺激的图片,例如与血腥或性相关的图片。--百楽兎 2008年7月12日 (六) 01:57 (UTC)
- 我反对只限定于中文维基用户。何况图片不仅仅有自己拍摄的,还有从其他地方找来的自由版权图片和PD图片。既然都是图片,就应该一视同仁,不应该区别谁创作的—百無一用是書生 (☎) 2008年7月12日 (六) 03:16 (UTC)
- 如果图片是非中文维基用户建立,甚至非维基用户的,只是从其他网站,如美国政府网站,拷贝而来,我建议将这些图片提交到commons上评选,当选特色图片后,可以作为中文维基每日一图的补充。另外如果维基人对此提案的部分情节,有其他观点,可以逐条商量,以争取达成社区的共识,如果因为较少部分不同意见而反对,最后新提案很可能又会不了了之。--farm (talk) 2008年7月12日 (六) 09:39 (UTC)
- 我反对只限定于中文维基用户。何况图片不仅仅有自己拍摄的,还有从其他地方找来的自由版权图片和PD图片。既然都是图片,就应该一视同仁,不应该区别谁创作的—百無一用是書生 (☎) 2008年7月12日 (六) 03:16 (UTC)
- (-)反对,我同意书生和长夜的意见,反对限制仅中文维基人的作品。这样做完全违反维基的合作精神。各个维基项目应该是合作,互相帮助,而不是互相竞争。而且我鼓励中文维基百科人尽量将他们的自由图片上传到commons上。中文维基百科应该仅收集无法上传到commons上的图片。--Wing (留言) 2008年7月12日 (六) 14:56 (UTC)
- (:)回应 中文维基上的条目,绝大部分都是中文维基人的作品,这样做并没有违反维基的合作精神。自由图片当然是上传到commons,中文维基保留的只是合理使用的图片,图片评选只针对自由图片;非中文维基人的图片通过commons特色图片评选后,也可以在每日一图展示;此方案的初衷是为了鼓励中文维基人的图片创作。--farm (talk) 2008年7月13日 (日) 01:18 (UTC)
- (:)回应,我个人认为使用保护主义无法促进任何东西,只有通过与别人的比较才能使自己看到自己的不足,才能促进自己的进步。因此把别人好的作品拒之以外并不能促进中文维基人的图片创作,只能达到自我满足的效果。--Wing (留言) 2008年7月14日 (一) 19:31 (UTC)
- (:)回应 我个人并不认为这是保护主义,因为并没有拒绝commons上的特色图片,相反只是为了完善激励机制;参与维基编辑,很大的一个目的就是为了自我满足。--farm (talk) 2008年7月17日 (四) 12:56 (UTC)
- (:)回应,我个人认为使用保护主义无法促进任何东西,只有通过与别人的比较才能使自己看到自己的不足,才能促进自己的进步。因此把别人好的作品拒之以外并不能促进中文维基人的图片创作,只能达到自我满足的效果。--Wing (留言) 2008年7月14日 (一) 19:31 (UTC)
- (:)回应 中文维基上的条目,绝大部分都是中文维基人的作品,这样做并没有违反维基的合作精神。自由图片当然是上传到commons,中文维基保留的只是合理使用的图片,图片评选只针对自由图片;非中文维基人的图片通过commons特色图片评选后,也可以在每日一图展示;此方案的初衷是为了鼓励中文维基人的图片创作。--farm (talk) 2008年7月13日 (日) 01:18 (UTC)
- (+)支持,我向来就对首页图片无法表现中文维基特色引以为憾,当初开始实施此制度时,也曾与社群大多数意见相左,并与主事者造成某些摩擦。现在看到此提案,当然原则支持。不过,为了解除反对者的疑虑,对于展示时程,我另外有其折衷意见,就是大原则仍维持与现今首页每日图片与共同维基资源同步的制度,但是周日或择每周一天,暂停该共享资源图片联播,其空缺之每日图片展示日;则选辑于社群内投票获选的有特色图片。若无获选图片,则维持原有联播计划。而此“摘放”历程,更可依照现行每日图片字段一两个月就先行预做的流程,由字段关注者或管理员加以排定讨论。
- 依此想法,除了废除特色图片评选制度与提案者相同外,个人建议该图片评选门槛提高至与优良条目评选相同,并以具中文维基特色为最重要评选条件。我的看法是:暂停一回一周内较逊色的共享资源图片联播,同时换上比其该图片更具中文维基特色与摄影技巧与内涵的中文维基获选图片合乎中文维基最大利益。--winertai (留言) 2008年7月16日 (三) 02:14 (UTC)
- (-)反对:自家的特色图片参选者已经很少了,如果改采本制度,可能也是渐渐“荒无”吧?用意是很好,只是实施起来有困难。另外,本提案严重漠视协作绘图,只会使中文维基的激励变质。除了特色图片,维基共享现行类似的评选还有优质图片,建议中文维基人如有能力,可多参与。—章·安德鲁┼留张纸条┼美好的仗┼飞鸽传信┼ 2008年7月17日 (四) 09:46 (UTC)
- (+)支持,理由:一人创作的图片或照片实际上也是整体百科协作的一部分(难不成每一句话都要好几个人来“协作”才叫协作?);而且百科的重点是内容,背后产生的方法只要没有侵权之类的,应该不必太计较。—bstle2 2008年7月17日 (四) 13:02 (UTC)
翻译错误
今天的每日图片,是一个爱尔兰(Irish)妇女在用纺车,但是旁边的介绍文字却写了“以色列”,请更正。Oscarcwk (留言) 2008年8月5日 (二) 06:15 (UTC)
今天的每日图片
今天的每日图片是一幅描绘少女裸露两乳的漫画,不怕遭人非议吗?放在首页的图片似乎应该需要保守一点才较为妥当,免除不必要的争议。--Hargau (留言) 2011年5月16日 (一) 13:36 (UTC)
- 没这样夸张吧?这果这样香港很多报纸不能出版了(笑)。--武蔵 (留言) 2011年5月16日 (一) 13:46 (UTC)
- 我用GIMP这么久怎么画不出这样的图片……看来我还是太纯洁了(笑)。--CHEM.is.TRY 2011年5月16日 (一) 14:51 (UTC)
- 个人觉得并无不妥 维基娘俺の嫁※Aoke1989 2011年5月17日 (二) 04:19 (UTC)
- 不会画图的请多上PIXIV学习。-Edouardlicn (留言) 2011年5月17日 (二) 11:03 (UTC)
- 那以后咱们别提法国大革命了,
囧rz...--爱管闲事的Inspector(留言) 2011年5月18日 (三) 13:57 (UTC)
- 自由引导维基。—Edouardlicn (留言) 2011年5月20日 (五) 14:01 (UTC)
[英文wiki正在讨论] 维基娘俺の嫁※Aoke1989 2011年5月19日 (四) 13:44 (UTC)
- 英文wiki那里似乎已经战起来了,而且有好几个人在问为什么我们中文wiki这里要张贴这幅。有懂英文的人过去回答他们吗?--·Cirno⑨· ·文文情报屋· 2011年5月22日 (日) 21:42 (UTC)
- (!)意见:这是管理员长夜无风的决定。--百楽兔 (留言) 2011年5月31日 (二) 15:11 (UTC)
- 各位可能含蓄保守了,这是只是个艺术,尚未到令人非议的不雅境界(如此[1])。--安可(来酒馆谈谈 ) 2011年6月7日 (二) 08:28 (UTC)
- Commons:Picture of the Year/2010没有这类绘图作品入选真可惜。—Ellery (留言) 2011年6月17日 (五) 08:47 (UTC)
图片介绍是不是太死板了?
家父一边看一边骂,说怎么看了一大段文字,到最后才发现这是那专家的妻子的相片。我认为当图片明显不是直接表示主题 时,应该开宗明义先介绍图片是什么来的。由于该栏目被保护,请管理员关注一下,谢谢! -- 派翠可夫 (留言按此) 2012年6月10日 (日) 13:42 (UTC)
2013年3月11日的图片
3月11日的图片并不是唇形科的彩叶草(Solenostemon scutellarioides),可能是荨麻科蛤蟆草(Pilea mollis)的一个品种'Moon Valley'?两者主要的区别是蛤蟆草的叶子上面有刺毛,而彩叶草没有刺毛。美国密苏里植物园的蛤蟆草网页(Pilea mollis 'Moon Valley' )-- Lonicear(留言) 2013年3月28日 (四) 11:22 (UTC)
每日图片可否展示一些和往常不一样的图片
- 本段落缺少标题,标题由Bluedeck后添。Bluedeck 2017年5月8日 (一) 09:11 (UTC)
您好,我是用户:Ma Fuping。我先要和您声明的是,维基百科的每日图片和维基共享资源的虽然是同步更新,也不应该完全相同,我向您提出建议,两者的每日图片可以不完全相同否!--Ma Fuping(留言) 2017年5月8日 (一) 09:05 (UTC)
- 建议把发问移动到"互助客栈/其他"——愚蠢的人类 2017年5月8日 (一) 11:31 (UTC)