讨论:中国大陆
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“大陆”这词含有贬意
[编辑]在大陆的沿海地区有时也把经济较落后的内陆地区称作“内地”)
不光沿海地区,官方媒体也用“内地”指称东南沿海以外的内陆省份。我知道这一段是从英语翻译过来的,但是这段英文解释并不确切。
改了一些措词,不一定准确,只是感觉这样更符合大陆的语言习惯,:-) TONY 2004-4-5
在香港的六、七十年代,“大陆”这词是含有贬意的。这可能是源于“大陆仔”一词,当时香港普遍对由中国大陆来的新移民抱有歧视的目光,落后、不卫生、贫穷、触觉迟钝、打扮土包等都是存在的偏见。
“国内”或“内地”是比较尊重的称呼,这做法在传媒间也是奉行著的。但自从香港回归前后,这情况开始有所转变,贬意的色彩也越渐退却。 小勇 14:09 2005年4月22日 (UTC)
- 这样啊,倒真不清楚。我是土生土张北京人,从来也不知道大陆有贬义,倒是个人觉得内地有些贬义,从来都不用……不过yankee都已经成中性词了,什么词都有可能变化的。--wooddoo (talk) 20:53 2005年6月7日 (UTC)
- 从来不认为大陆有贬意。只是港澳传媒不再用大陆/中共称呼PRC,又只用台湾称呼ROC。内地的内,给我感觉是太“不开放”,相对而言,好像港澳台就是外地,其实却不然。--Gary Tse 14:20 2006年9月13日 (UTC)
那些非内地的都可以来这些地方转转 不见得差啊 内地也很酷的 我觉得内地比较好= = 感觉真麻烦````
- 大陆即使是main land,大家在main land里看到哪里有贬义了?
- “新界”一词,以前在香港,曾是乡村的代名词,那是因为当时新界的确都是乡村地方。今天“新界”一词仍在,但新界已非等同乡村了。人对那个词有甚么看法,在于那个词所指涉的东东的实际状况,别过敏,别对号入座。如果中国和中国人自强自重,海外华人都会乐意称自己做大陆仔--210.6.180.196 2011年3月28日 (一) 07:18 (UTC)
大陆如同大明、大英,没有贬义。 ——CommInt'l(留言) 2019年6月13日 (四) 15:15 (UTC)
大陆的范围
[编辑]引录:
香港及澳门分别在1997年及1999年回归中国,并由中华人民共和国行使主权,但因香港及澳门享有特别行政区地位,目前不受中华人民共和国政府的直接全权管辖,因而“中国大陆”有时并不包括这两个地区。近年香港及澳门倾向使用“中国内地”代替“中国大陆”去称呼两地回归前的中华人民共和国实际管辖领土,于是“中国大陆”一词广义地可包括港澳两地。
身为一个香港人,使用“大陆”一词肯定不包括香港及澳门。“内地”一词似是由中国内地传入香港的,又或者是在香港回归之后由传媒发明的。香港在回归之前并不使用“内地”一词。至于“中国内地”或“中国大陆”这两个词语,实在太别扭了,只是那些严格采取NPOV的人才会用。-Hello World! 16:54 2005年8月12日 (UTC)
- 据我所知,台湾蓝营人士称中共控制区为中国大陆,绿营称为中国。--TingoChoo 解放Google条目 一起来翻译 (给我留言) 16:59 2005年8月12日 (UTC)
- Wiki正是严格遵守NPOV的地方,而“中国大陆”应该正是中立的说法。现在许多条目中都是用的“中国大陆”一词,比如“中国大陆和台湾”,而不是说“中国和台湾”,应该说是比较好的用法了。--Wengier 17:05 2005年8月12日 (UTC)
- Wikipedia是严格遵守NPOV的地方这点没错,但当你是描述各地怎样使用词语时,应直接写该处的用词,不应在前加字。-Hello World! 07:54 2005年8月13日 (UTC)
- “大陆”这词本身有多种意思,可以指陆地,也可以特指某个地方的大陆等,指意不明,而如果用“中国大陆”就很明确了,也适合百科的作风。比如说,就像“避免中国中心”中的例子,如“云南省”或“我国云南省”要改成“中国云南省”或“中华人民共和国云南省”等一样,即使在大中华地区光说“云南省”或“我国云南省”的人远多于“中国云南省”及“中华人民共和国云南省”。请参考Wikipedia:避免中国中心。而{{Split}}<span lang="fr—201.155.7.191 2007年9月23日 (日) 19:03 (utc)西班牙语" xml:lang="fr—201.155.7.191 2007年9月23日 (日) 19:03 (utc)西班牙语">{{{2}}}如果真想描述各地是怎样使用词语的,在内文中附注说明即可。--Wengier 14:26 2005年8月13日 (UTC)
- Mainland China, or just mainland, is commonly found in Chinese newspapers, academic essays and also government files, as a lightweight synonym of the People's Republic of China
来自en:User:Alassius/temp中国大陆作为政治名词,指代中华人民共和国控制区。--TingoChoo 解放Google条目 一起来翻译 (给我留言) 17:11 2005年8月12日 (UTC)
1999颁布的中华人民共和国台湾同胞投资保护法实施细则 中写 大陆的是 省、自治区和直辖市的简称 在其他法律条例中 可以看到大陆也不包括港奥
- 中国大陆本身是中性的用法,而不是用某政府的定义。“中国大陆”条目中已说明:“行政的“中国大陆”,指目前在中国共产党领导下的中华人民共和国”。现在里面用的“有时也被称为'中国大陆'”,用的是“有时”和“被”,衹是说明目前的客观事实,应该已经很恰当了,而且可以与其它的条目的用法统一起来。而且注意,发言请署名!--Wengier 17:16 2005年8月12日 (UTC)
- 我个人觉得,“中国大陆”写在“中华人民共和国”条目的第一句话里,是非常外行的举动。不明白为什么,有些人执意要把“中国大陆”写在这么显著的位置。在非正式的场合,说“中国大陆”,大家一般能领会其中的意思。但是如果如果把“中国大陆”等同于“中华人民共和国”,恐怕只有缺乏地理知识的人才那么做。从政治上讲,很多人会认为香港和澳门不属于“中国大陆”;从地理上讲,海南岛,以及南海诸岛并不属于大陆。对于那些没有文化的人,把“中华人民共和国”等同于“中国大陆”也许没有什么。但是,如果在百科全书里把“中华人民共和国”称为“中国大陆”,则非常牵强。所以不应该放在第一句话里面。--Jinhuili 19:45 2005年8月13日 (UTC)
- 维基正文中从来就没有将“中国大陆”等同于“中华人民共和国”,而已明确说明了是“在某些情况(或场合)下也可被称为中国大陆”,请不要混淆原文。这里提到的某些情况和场合常常可以见到,比如说将“中国大陆地区”与“台湾地区”相对以避免政治上的争议时。而这时主要强调的是两岸,相当于用这两个词来分别指代中华人民共和国和中华民国,并不去特指港澳(暂且不论中国大陆是否包括它们,不同的人可以有不同的理解,但在这种情况和提法下这并不是重点),是一种较政治模糊化和中性化的用法。现在维基中很多条目都是用“中国大陆和台湾”这样或类似的称法来(通常为非正式情况下)指代两岸或其政府的,明显比“中国和台湾”这样的称法要NPOV多了。因此,在中华人民共和国条目的开头也应该提及一下(而且衹是简单提及一下即可,因此不要太敏感。而读者如果有兴趣的话可以点中国大陆条目得到相关的更多详细信息)。--Wengier 22:04 2005年8月13日 (UTC)
目前大多数人大多数时候说大陆,是特指,指中国大陆,而且这个大陆包括海南岛等(但不包括中华民国管辖的台湾),所以实际上是代称中华人民共和国。大陆和台湾相对,相当于中华人民共和国和中华民国相对。是特指意义上的概念。而大陆和岛屿或者大海、大洋相对,是字面或者地理学意义上的含义。 --Sikiladai(留言) 2015年4月18日 (六) 12:46 (UTC)
自然地理概念
[编辑]中国大陆这个说法似乎极少有自然地理含义,在使用上似乎也只在政治用语中出现,地理意义相当模糊. 如果不带政治因素硬要从自然地理角度讲,香港九龙和新界显然是中国大陆的一部分. 而香港岛及附近其它岛屿则恐怕可以争议一下.如果香港岛不算在地理意义上的中国大陆内,则中国所有沿海岛屿包括舟山群岛庙岛群岛等均应排除在地理意义的中国大陆外.说法似乎极少有自然地理含义,在使用上似乎也只在政治用语中出现,地理意义相当模糊. 如果不带政治因素硬要从自然地理角度讲,香港九龙和新界显然是中国大陆的一部分. 而香港岛及附近其它岛屿则恐怕可以争议一下.如果香港岛不算在地理意义上的中国大陆内,则中国所有沿海岛屿包括舟山群岛庙岛群岛等均应排除在地理意义的中国大陆外.
这样搞就相当麻烦... 所以建议去掉自然地理意义的部分.小木 14:38 2006年8月4日 (UTC)
支那怎么没有写
[编辑]应该秉持维基的精神公正客观,把日本和台湾人称中国的支那写进去吧!—以上未签名的留言是由Nets st(对话 • 贡献)在2008年7月5日 (六) 08:49加入的。
支那是对大陆的称呼吧,在大日本帝国时期日本人称呼台湾居民为“台湾人”。--维新の岚(留言) 2012年11月1日 (四) 06:40 (UTC)
为何要强调中华民国官方
[编辑]台湾、香港等名称已经可以指代当地人以及其政府 —以上未签名的留言是由时势造英雄(对话 • 贡献)在2008年8月2日 (六) 03:23加入的。
重写
[编辑]建议此文按台湾格式重写 —Mokaw (留言) 2009年4月8日 (三) 17:21 (UTC)
移动请求存档
全文不是介绍中国大陆,而是玩文字游戏,在说政治术语。移动后中国大陆按台湾格式重写。—Mokaw (留言) 2009年4月8日 (三) 17:19 (UTC)
- 反对,多次坏破页面又借改名搞破坏—Begantrue (留言) 2009年4月9日 (四) 03:40 (UTC)
- 凡有参与者不见得有善,尽是贬低的文字—Mokaw (留言) 2009年4月9日 (四) 05:20 (UTC)
- 未有共识,需继续讨论。-Alberth2-汪汪 2009年4月15日 (三) 01:15 (UTC)
- 反对,这又不是两个不同概念--百無一用是書生 (☎) 2009年4月16日 (四) 13:56 (UTC)
未完成:建议之名称未获得移动之共识。—Alberth2-汪汪 2009年4月22日 (三) 01:41 (UTC)
移动自顶部的留言
[编辑]警告Eeeeeewtw及其常用的59字头IP,不要经常搞破坏!!!其编辑已经导致了五度保护!!!严重干扰其他编辑者的编辑!!!—以上未签名的留言由时势造英雄(对话|贡献)加入。
模棱两可用词真多
[编辑]在称呼章节内容中,基本上无任何来源和查证。反对/异议的观点都是:“部份人认为”“许多人认为”“绝大部份台湾人认为”,这些“XXX认为”严重让这个章节在中立立场上存在问题,语意也多少带有偏颇和原创考究。谁也代表不了“大部份”、“许多人”在这里“认为”。详看:维基百科:不要模棱两可--Luoqwer (留言) 2011年7月31日 (日) 14:35 (UTC)
太悲衰了
[编辑]- COIQzx
- EIORsdfcv
- CVXxzca
分明是傀儡—以上未签名的留言由Mokaw(对话|贡献)于2009年8月7日 (五) 12:12加入。
又保护,这个条目的保护真是无日无之,不如保护一百年,等编辑者都死了就不会有编辑战了!!!—以上未签名的留言由Mokaw(对话|贡献)于 2009年12月11日 (五) 16:55加入。
英文Wiki
[编辑]在英文维基百科上正在有讨论关于把中华人民共和国(en:People's Republic of China)的文章挪到中国(en:China),然后把中国挪到中华文明(en:Chinese civilization);将来有可能还会有中华民国(en:Republic of China)改名到中华民国(台湾)(en:Republic of China (Taiwan))。现在这个讨论需要有中国大陆,台湾和其他华人用户的观点。如果有人愿意把观点说出来,你可以参加这个讨论在en:Talk:China#Requested move August 2011。请记住这是一个讨论,不是一个投票;现在只是讨论英文Wiki是否需要挪动这些文章。 120.21.56.5 (留言) 2011年9月1日 (四) 12:52 (UTC)
英文Wiki:中华民国/台湾
[编辑]在英文维基百科上正在有讨论关于把中华民国(en:Republic of China)的文章挪到台湾(en:Taiwan),然后把台湾挪到台湾岛(en:Taiwan (island))。现在这个讨论需要有中国大陆,台湾和其他华人用户的观点。如果有人愿意把观点说出来,你可以参加这个讨论在en:Talk:Republic of China#Requested move: Republic of China → Taiwan。请记住这是一个讨论,不是一个投票;现在只是讨论英文Wiki是否需要挪动这些文章。 101.116.55.24 (留言) 2011年11月15日 (二) 06:43 (UTC)
词条
[编辑]词条是讲中国大陆的概念,而不是中国这个概念,不相关的不应该放在这里。中国大陆的概念,主要是国共内战中国分为大陆为主的中华人民共和国和台湾为主的中华民国以后才流行使用的。大陆和台湾,很大程度上是内战后的中华人民共和国和中华民国两个区域去政治化的代称,比如一些地方并不在大陆,或者并不属于台湾岛(包括地理意义上的附属小岛),但仍将其归入大陆或台湾,原因是其当前受中华人民共和国或者中华民国管辖。 --Sikiladai(留言) 2015年4月18日 (六) 11:44 (UTC)
比如,在地理上,海南岛并不属于大陆,澎湖列岛并不属于台湾,但一般说大陆是包括海南岛的,而说台湾也包括澎湖以至金门等,缘由是大陆、台湾分别代指中华人民共和国和中华民国(实际管辖区域)。--Sikiladai(留言) 2015年4月18日 (六) 11:59 (UTC)
中国大陆包含港澳吗?
[编辑]
百度百科的解释是
此外也存在其他两种概念解释,各种概念根据使用情况有所不同。在全国的正式统计中并不是一个正式的地理名称。
20世纪90年代末,香港与澳门先后回归中国,两地均保持原有资本主义制度不变,所以中国大陆在总体上包括港澳地区,在“一国两制”体系之下,港澳地区为中华人民共和国的两个特别行政区。
维基百科的解释是
地理上,该词是指中国的大陆领土,属于欧亚大陆的一部分,与中国的海岛领土相对;但当代的使用上,其做为一个政治名词的用途远大于地理名词,指的是中华人民共和国政府直接管辖的区域,故海南岛、舟山群岛等中华人民共和国之海洋及海岛领土,都被视为中国大陆的一部分,香港、澳门这两个特别行政区则排除在外。使用情形类似的还有“中国内地”一词。中华人民共和国政府在各项官方统计及纪录中,大多以中国大陆的数值作为标准。
另一方面,1949年因内战失利撤退台湾的中华民国政府,在法律上仍然主张中国大陆为其疆域,并在《中华民国宪法增修条文》、《两岸人民关系条例》等法律中称中国大陆为“大陆地区”、并定义为“台湾地区以外之中华民国领土”,否认中华人民共和国为独立之主权国家,而仅将其视为统治中国大陆之政治实体(香港与澳门因政治地位特殊,在法律上又另外以“港澳地区”合称);这种主张也同时体现在国民党政府的“一中各表”与“宪法一中”政策上。但在民主进步党执政时期,由于其政治立场偏向台湾独立及台湾主体性,此主张并不活跃;尤其在陈水扁政府时期,主要以一边一国思维处理两岸关系,直接将中华人民共和国视为与中华民国(或与台湾)分立的国家。我觉得维基百科的解释有点前后矛盾,直接管辖区域,港澳又排除在外。百度百科反而更准确点。大家讨论一下吧。--Fxqf(留言) 2016年9月16日 (五) 15:04 (UTC)
- (~)补充因为我在翻译Outline of China,中国概述。有一句话是“The term "Mainland China" is often used to denote the areas under PRC rule, but sometimes excludes its two Special Administrative Regions: Hong Kong and Macau.”
首先要确定中国大陆的含义,再能准确翻译这个sometimes,是有时呢?还是往往?--Fxqf(留言) 2016年9月16日 (五) 15:06 (UTC)
- 在香港,“中国大陆”/“大陆”与“中国内地”通用,必定(always,不是sometimes)排除了港澳台三地。还有港澳不算中央政府直接管辖吧。–hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月16日 (五) 15:16 (UTC)
- 再(~)补充一点,要来源,这个中国大陆条目就是缺乏来源,很多话都不能确定。还有一点,“在某地就是这么用的”也不行,这是属于地区观点。--Fxqf(留言) 2016年9月16日 (五) 15:23 (UTC)
- “在某地就是这么用的”是可以的,不过必须要注明是某地“才”这么用,以确保全面。如果不加,反而不行。我只能告诉你香港的用法,其他地方的还须请教其他人。–hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月16日 (五) 15:32 (UTC)
- (~)补充:[1][2],这两篇虽然不能充当来源,但都刊载于报纸网站上,仍算可靠,可作参考之用。–hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月16日 (五) 15:37 (UTC)
- 再(~)补充一点,要来源,这个中国大陆条目就是缺乏来源,很多话都不能确定。还有一点,“在某地就是这么用的”也不行,这是属于地区观点。--Fxqf(留言) 2016年9月16日 (五) 15:23 (UTC)
- 在香港,“中国大陆”/“大陆”与“中国内地”通用,必定(always,不是sometimes)排除了港澳台三地。还有港澳不算中央政府直接管辖吧。–hiJK910 じぇじぇじぇ 2016年9月16日 (五) 15:16 (UTC)
- 在中国官方媒体或文献中一般以大陆对台湾(此时一般在实质上不包含港澳,但也有包括的情况),比如s:中国公民往来台湾地区管理办法。而以内地对港澳,如s:中国公民因私事往来香港地区或澳门地区的暂行管理办法。 --达师 - 334 - 554 2016年9月16日 (五) 15:54 (UTC)
- (!)意见,台湾居民来往大陆通行证可以进入香港,[3],但不能进澳门,香港在此可能算中国大陆,而对台湾而言,台湾地区与大陆地区人民关系条例没有包含港澳,所以港澳不算大陆,个人认为港澳有时算大陆,有时不算,要看具体状况--叶又嘉(留言) 2016年9月16日 (五) 16:12 (UTC)
- 这你可搞错,例如持美国签证可进入免签巴拿马,也不代表巴拿马算是美国一部分。文件标题不能代表什么。摩卡·贺昇 2016年9月21日 (三) 18:09 (UTC)
- 似乎不同地方用起来不一样。以我大陆人的感觉,大陆就不包括港澳台。官方说法应该不会用这种模糊的词。--Tiger(留言) 2016年9月17日 (六) 11:46 (UTC)
- (!)意见:国旗模板的说明文件里面是这么说的,“大陆”在自然地理和中华人民共和国法理上包含港澳地区,在中华民国法理上不含港澳地区,但很明显有争议--Dabao qian(留言) 2016年9月18日 (日) 01:21 (UTC)
- (!)意见:起码在香港地区,报纸报道时‘中国大陆’=‘中国内地’=‘非港澳台’--Gio Messe Ma(留言) 2016年9月19日 (一) 13:53 (UTC)
- (!)意见:《s:中国公民往来台湾地区管理办法》中的“大陆居民”是明显不包括港澳居民,而第十三条:“到香港、澳门地区后要求来大陆的...”这句都明显指出港澳不包含于大陆。另外,《中华人民共和国出境入境管理法》第八十九条:“出境,是指由中国内地前往其他国家或者地区,由中国内地前往香港特别行政区、澳门特别行政区,由中国大陆前往台湾地区。”,而官方英译版本对应一句就是:"Exit refers to leaving the Chinese mainland for other countries orregions, for the Hong Kong Special Administrative Region or the Macao Special Administrative Region, or for Taiwan Region." 可见“中国内地”、“中国大陆”和“Chinese mainland”都是指同一事物。--QBear(留言) 2016年9月20日 (二) 05:33 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了中国大陆中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/dec/29/today-o1.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130201101625/http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/dec/29/today-o1.htm
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月3日 (四) 00:52 (UTC)
外部链接已修改
[编辑]各位维基人:
我刚刚修改了中国大陆中的2个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=18291 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20111218235428/http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=18291
- 向 http://www.nownews.com/2013/01/11/91-2891833.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130927144425/http://www.nownews.com/2013/01/11/91-2891833.htm
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祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月8日 (五) 17:40 (UTC)
2018年中国内地一周票房冠军的命名是否有问题
[编辑]很久以前,“20XX年中国内地一周票房冠军”系列的条目均被移动到了“20XX年中国大陆一周票房冠军”,原因是被指地域中心。当时觉得可能是维基百科的什么共识方针吧,后来发现似乎并不是。刚刚@Zenk0113君再次与我提起了这个问题,我想来客栈问问,是否来相关的共识或方针。以及,大家觉得前一种命名真的有地域中心问题吗?--苞米(☎) 2018年10月12日 (五) 17:03 (UTC)
- (?)疑问这系列票房统计应该是不含香港票房的吧? 如果不含,好像用中国内地会比较好理解。毕竟早期电影市场及票房就是分香港 台湾 中国内地 三地区各有自己的市场。Zenk0113(留言) 2018年10月12日 (五) 17:18 (UTC)
- @Cbliu:是否说明一下当初怎么这样移动?Zenk0113(留言) 2018年10月12日 (五) 17:28 (UTC)
- 我认为有地域中心的问题,我在移动2016年同主题条目时,同样以此为由。 -KRF(留言) 2018年10月13日 (六) 07:51 (UTC)
- WP:PB内有提到当需要用以和台湾作非政治性用途对比时,应使用“中国大陆”一词,不要将“台湾”与“中国内地”并列。这系列的条目下放的模板{{全球电影票房}}也有提到台湾,我认为违反地域中心,因此移动条目。且中国大陆一词也不包含港澳地区,因该不会混淆吧。--Cbliu -👉talk☎ 2018年10月13日 (六) 13:37 (UTC)
- @Cbliu:条目自身内容只是专注于中国内地的电影票房,不涉及台湾,仅因为一个模板来作为理由似有些牵强。而且公布票房数据的各个机构也都使用的“中国内地票房”,我认为应该移动回原名。--苞米(☎) 2018年10月14日 (日) 00:30 (UTC)
- 诚如您所知,中国内地一词本就富有争议,而中国大陆则属于中立词,况WP:BIAS也使用中国大陆一词,那何必反其道而行呢?至于各机构使用中国内地票房并不代表符合维基百科方针,如同北京当局以中国台湾称呼台湾,中国台湾一词也不允许在维基百科上使用。--Cbliu -👉talk☎ 2018年10月14日 (日) 01:37 (UTC)
- 当需要用以和台湾作非政治性用途对比时,应使用“中国大陆”一词,不要将“台湾”与“中国”并列(表述“台湾”不属于“中国”),也不要将“台湾”与“中国内地”并列(表述“台湾”属于“中国”)。问题我们现在讨论是单一条目的命名必没有要并列或对比台湾?? Zenk0113(留言) 2018年10月14日 (日) 05:09 (UTC)
- 另外如果真的要使用中国大陆命名,是否就要说明是否包括港澳票房。不然那个全球票房模版依并列的规定说法而已 。Zenk0113(留言) 2018年10月14日 (日) 05:10 (UTC)
- 中国大陆为何会包含港澳地区?在下孤陋寡闻未曾听闻此种说法,WP:PB内也提到虽然香港及澳门隶属于中华人民共和国管辖,但通常不被视为中国大陆的一部份。--Cbliu -👉talk☎ 2018年10月14日 (日) 05:27 (UTC)
- 那就不好意思了。在下孤陋寡闻,以为中国大陆有包含港澳。(移动的理由应该是避免地域中心#政治 而非避免地域中心#地理 这样比较精准一点)Zenk0113(留言) 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
- 纯以文字来看,“中国大陆”一词因为强调“大陆”,自然是只有指大陆区块,不含身为外岛的港澳地区,如果只谈“中国”那才有包含整个中华人民共和国的统治区域在内的意思(包含大陆、港澳)。“中国内地”一词本身也有歧异,因为内地一词是相对而论的讲法,不同的位置,不同的人会有不同的答案,所以这里要相对谁?港澳吗?像就台湾人来讲,提内地通常会想到的是四川等中国内陆中心的位置,而不是指整个大陆。风鸣(留言) 2018年10月14日 (日) 07:51 (UTC)
- 台湾人的内地只会想到南投。如果说是中国内地,我身边不听过这种说法就是。大部分就是讲中国大陆,但对台湾人而言是含港澳就是。所以本来的疑问是 有没有扣掉港澳地区的讲来 可以方便命名这类条目的讲法 Zenk0113(留言) 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
- 澳门的主体部分澳门半岛,香港的九龙、新界均是位于中国的大陆区块(与大陆相连),“身为外岛的港澳地区”显然有误。“中国内地”在电影行业中有其专指,应当作为WP:BIAS的例外情况。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月15日 (一) 05:51 (UTC)
- WP:BIAS内有说明中国大陆并不包含香港及澳门,且我并不认为中国内地在电影业是专有名词,是否有成文规定可举出?
- 我查到的网站“中国票房”,“内地票房”“中国大陆票房”“中国内地票房”“大陆票房”皆有人使用并无发现你所说的“在电影行业中有其专指”。
- 第一,你没有签名建议补上。第二,WP:BIAS是限定与台湾并列时应将“中国内地”改为“中国大陆”,并未对具体条目构成限制,只有{{周末票房冠军列表}}因为包含并列而能够适用BIAS。但把WP:BIAS泛用到条目系列的具体命名上属于滥用方针。按这个逻辑,“西九龙站内地口岸区”条目是否应更名为“西九龙站大陆口岸区”?第三,我之前指出的是你的“身为外岛的港澳地区”说法表述有误,而不是讨论“中国大陆”的定义问题。同样的“在电影行业有其专指”与“有人使用大陆票房之说法”二者没有矛盾,前者是指“中国内地票房”或“内地票房”在实际上较“大陆票房”更常用。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 05:39 (UTC)
- 实在无法了解你的逻辑,西九龙站内地口岸区是一个区域的正式名称,如何这个相比?再则,较常用也是你自己感觉。外商投资电影院暂行规定里也将台湾与内地相提,并非你所说的不涉及政治含义。--101.13.209.197(留言) 2018年10月16日 (二) 09:45 (UTC)
- 第一,条目本身并未与台湾相对比而只是单纯介绍内地票房情况,根本与BIAS无关,因此移动的理由显然不成立。第二,举出《暂行规定》是为了解决此前有编者提出的内地有歧义问题,这跟条目“政治含义”无关。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 11:50 (UTC)
- 我查到的网站“中国票房”,“内地票房”“中国大陆票房”“中国内地票房”“大陆票房”皆有人使用并无发现你所说的“在电影行业中有其专指”。
- 避免地域中心须要改名中国大陆--Edison2017(留言) 2018年10月24日 (三) 08:04 (UTC)
中国大陆是否包括香港、澳门
[编辑]是否可以认为在中国大陆的法律中不包括,而在台湾的法律中包括?
在《中国公民往来台湾地区管理办法》有“到香港、澳门地区后要求来大陆的,向公安部出入境管理局派出的机构或者委托的在香港、澳门地区的有关机构申请”的论述,可知“香港、澳门地区”不属于“中国大陆”。而在《台湾地区与大陆地区人民关系条例》有对“大陆地区”的定义,使用的排除法,“指台湾地区以外之中华民国领土。”--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 03:47 (UTC)
- 台湾观点:参考大陆委员会香港办事处,你的理解算对的。但是中国大陆同时是上位语与下位语,政府对政府时包括,地区对地区“中港澳台四地”不包括,口语上较常用下位语不包括的那个。媒体说“中国大陆又搞事了”肯定不是说香港、澳门;去香港工作也不会说去中国大陆工作。 --赤迷迭(留言) 2018年10月31日 (三) 04:35 (UTC)
- 常识在此可能适用。Sænmōsà请多多关注香港西九龙站条目同行评审 2018年10月31日 (三) 08:48 (UTC)
常识的适用之处在哪里?--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 09:02 (UTC)
(嘲讽)中文维基百科社群有常识? --🐕🎈(我醉欲眠卿且去,明朝有意掏钱来) 2018年11月1日 (四) 02:51 (UTC)
台湾地区与大陆地区人民关系条例不适用港袄,港澳是港澳关系条例。--叶又嘉(留言) 2018年11月11日 (日) 06:26 (UTC)
编辑请求
[编辑]{{Editprotected}} 更正不正确内容! --219.76.161.78(留言) 2018年12月7日 (五) 13:04 (UTC)
- 请具体指出你认为有哪处不正确。--No1lovesu(留言) 2018年12月7日 (五) 13:27 (UTC)
关于本条目的序言
[编辑]本条目现在版本的序言,老实说,写得很烂。虽然“法律用语”描述有讲到,但“政治用语”描述的部分是趋近于零。法律那部分,我不是专业人士,我就不细谈了,光就政治用语的部分来讨论(或者说抱怨)。
“中国大陆”这个词,基本上就是两种意思:
两种定义,就这么简单。我的版本有加上一句“在地理上指中国的大陆领土”,看似废话,只是要点出这词最原始的功能,而引伸出现在实务上的真正意涵。
序言的功能,就是要先为描述的对象,给一个最简单而清楚的定义,wiki的格式手册已经有给出一个方向了。但现在的引言开头第一句,只硬梆梆说了“中国大陆,是一个政治与法律术语”,根本没讲到重点。中国内地条目的引言,其实也有一样的问题。我这里要奉劝对岸的编辑者,该说的东西就要说,“中国大陆”这个词就是拿来指称中华人民共和国(这个国家or它的政府),这在序言一开始就要点出来,不要为了满足莫名的政治正确,而写得扭扭捏捏的。— bigmorr -维基专家研修中- 2019年9月2日 (一) 18:59 (UTC)
- @Bigmorr:“中国大陆”这个词就是拿来指称中华人民共和国(这个国家or它的政府)[来源请求]--Bagakuco(留言) 2019年9月2日 (一) 19:04 (UTC)
- @Bagakuco:请不要你以为怎样怎样,说出一个观点前,要有足够的来源支撑才好--苞米(☎)💴 2019年9月3日 (二) 01:49 (UTC)
- 我还是认为阁下说话得拿出来源支撑,不能空口无凭地要求修改条目,那是原创研究。您要求他人尊重您的观点时,自己也得做到这一点,否则属于双重标准。
- (1)阁下““中国大陆”这个词就是拿来指称中华人民共和国(这个国家or它的政府)”的说法完全错误。历史学界有“中华民国大陆时期”的说法,此“大陆”并非如阁下所说仅指中华人民共和国。同时,在2006年以前,中华民国法律语境中所称的“大陆地区”,包括中华人民共和国、蒙古国的全部辖区以及部分争议地区,此处请参见原中华民国公告疆域行政区划。
- (2)“需要的参考来源是很杂的”,不代表编者就可以跳过参考来源自行论述。在维基百科中这样综述性的条目有很多。个人认为,在缺乏合适学术参考来源的情况下,仅就法律语境进行论述是避免争议的好办法。Jyxyl9批判一番 2019年9月4日 (三) 10:21 (UTC)
- (:)回应:我上面的口气是不太好,这边先致歉。我或许不够专业到把“中国大陆”的详细定义在引用适当来源的状况下讲清楚,但是现在的序言就是有缺乏的部分。开头的“中国大陆,是一个政治与法律术语。”这句,讲述的东西太少,即使后面有说明法律用语上的使用情形,但是什么样的政治与法律术语?谁在用?用于谁的身上?这在第一句就应该有简单而清楚的叙述。为此,我会先挂上{{lead section}}模板,直至改善为止。而关于“中国大陆”此词的使用历史也要写上去才好,因此我也会挂上{{expand section}}模板。
- 另外,我说的“需要的参考来源是很杂的”,意思中国大陆这种综述性的条目,需要引用不少参考资料当作来源,而这是主文应该担当的部分,序言仅需视情形补注即可,wiki的格式手册对此已有编辑的建议方向。特此说明。— bigmorr -维基专家研修中- 2019年9月27日 (五) 11:45 (UTC)
- 首先感谢阁下能到讨论页坐下来讨论。
- 第一点,如果阁下有更好的表述建议欢迎提出,以便我们进一步探讨。至于您说的“用于谁的身上?这在第一句就应该有简单而清楚的叙述。”“简单清楚”个人觉得无法做到,因为这就不是一个简单的问题。“中国大陆”不仅可以指除港澳外的中华人民共和国,也可以指中华民国大陆时期(中华民国方面对“中国大陆”的范围定义发生过很大变化,2006年以前另包括蒙古国等,2012年中华民国最高法院有判例指“大陆地区”包括澳门)。因此,条目目前以整个第一段作为定义段。
- 第二点,条目现有来源已经做到正文每一句皆有参考,因此不存在来源不足问题。至于您说的历史部分,请您细读条目,例如“中华民国”一章已经详细列举自国府迁台以来关于大陆表述的法律法规、地理范围之变化,而中华人民共和国章节情况也类似,因此不需要单独开辟历史章节。Jyxyl9批判一番 2019年9月27日 (五) 13:47 (UTC)
编辑请求 2021-05-28
[编辑] 请求已拒绝,保护期限已过请自行编辑~~Sid~~ 2021年6月13日 (日) 14:35 (UTC)
"是指相对于台湾[2]以外的中华人民共和国主张领土概念[3][4][5],个别情况下与港澳台并列[6][7]":是原创研究WP:NOR的原创总结 要求还原103.157.251.50前的版本 --北极企鹅观赏团(留言) 2021年5月28日 (五) 04:18 (UTC)