維基百科:投票/是否在管理員選舉啟用SecurePoll
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發起投票的理由
[編輯]2021年9月13日,維基媒體基金會對中文維基百科進行了一系列的行動,行動中對七名用戶實施全域禁制。基金會聲明指出,被全域禁制用戶涉及在維基媒體平台內外實行騷擾、拉票、人肉搜索等行為,亦有編者因投票遭遇來自站外群組的威脅、甚至受到人身傷害。
有參與討論的編者認為,安全投票(SecurePoll)機制可以在投票結束前隱藏支持率、投票用戶等信息進行不記名投票,有利於阻止拉票和人身威脅。由於提案獲得多數贊同,討論的參與者認為此提案應交由社群投票表決,社群亦對SecurePoll投票的方式存在疑問,故決定舉行一次使用SecurePoll的投票,以決定是否在管理人員選舉中使用SecurePoll。
相關頁面:
- Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動
- Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動/維基媒體基金會聲明
- 維基百科討論:投票/是否在管理員選舉啟用SecurePoll - 初期討論
- mediawikiwiki:Extension:SecurePoll - MediaWiki上的SecurePoll介紹頁面
常見問題
[編輯]- 誰可以看到我的投票?
- 所有人(包括選舉管理員)在選舉期間都不會看到誰投給了誰,選舉管理員在選舉期間也只能看到誰已經投票。在選舉結束後,選舉管理員會看到包括投票者在投票當刻的CU Data(例如IP地址),目的是用作解決拉票或傀儡投票的問題。
- 選舉管理員是誰?如何選出?
- 選舉管理員由監管員擔任,為管理維基媒體計劃的全域用戶組,由全球維基媒體社區通過每年1月至2月舉行的年度監管員選舉產生。
- 我還有其它問題
(待補充)
投票期限
[編輯]本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。
投票規則
[編輯]本次投票將會有三條問題,問題一為測試題目,問題二為主要題目,問題三為意見徵集,不具約束力(參見下方)。在投票截止前,使用者可以任意改票,新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
本次投票是一場秘密投票,除了選舉管理員外,沒有人可以得知個別使用者的投票意向。
此投票只限在2021年12月1日或之前已擁有延伸確認用戶或管理員權限的用戶,且投票首日並未被封禁(不包括部分封鎖)的用戶參加。
投票的問題
[編輯]下列為本次投票的問題列表,所有問題會在選票上同時顯示。問題在選票上顯示的次序是隨機的,與這裡的出現次序很可能不同!
- 問題一:您是否支持維基娘成為管理員?(僅供測試,不具實際效力)
- 問題二:您是否同意在下一場管理人員選舉中試行SecurePoll?
- 問題三:您是否同意使用SecurePoll的投票應當每年固定舉行?(意見徵集,不具約束力)
投票區
[編輯]請點選以下按鈕在SecureVote伺服器上投票。
討論區
[編輯]投票開始前的討論
[編輯]- (-)反對這也太快了,能不能先讓社群先試一次。ghren🐦吱吱吱...🔊2021年11月11日 (四) 03:08 (UTC)
- @Ghrenghren,這不就是那個測試嗎...--1233 (T / C) 2021年11月11日 (四) 04:16 (UTC)
- @1233但是你這標題大家多數想到的是直接表決啊,「是否在管理員選舉啟用SecurePoll」不就是直接表決要不要用的意思嗎?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月11日 (四) 04:20 (UTC)
- 你是希望在這同時做測試和表決兩件事情?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月11日 (四) 04:22 (UTC)
- 表決應否試行使用SecurePoll,並且同時測試。標題完全可以修改,也歡迎移動至合適的標題。可能是啟用改為試用吧。--1233 (T / C) 2021年11月11日 (四) 04:25 (UTC)
- 你是希望在這同時做測試和表決兩件事情?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月11日 (四) 04:22 (UTC)
- @1233但是你這標題大家多數想到的是直接表決啊,「是否在管理員選舉啟用SecurePoll」不就是直接表決要不要用的意思嗎?--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月11日 (四) 04:20 (UTC)
我把之前的討論移動到討論頁去了。下方另開討論區。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年11月11日 (四) 10:27 (UTC)
- 補充位於meta的請求:meta:Stewards'_noticeboard#2021_Chinese_Wikipedia_Trial_Voting_Decision_Elections. --Yining Chen(留言|簽名) 2021年11月11日 (四) 15:24 (UTC)
- 說起來我覺得有點不可能,因為整個監管員團隊在CCF的傀儡案都共同背書了
囧rz……--1233 (T / C) 2021年11月11日 (四) 15:26 (UTC)
- 說起來我覺得有點不可能,因為整個監管員團隊在CCF的傀儡案都共同背書了
下列為選票的設計樣式,這也是這次投票的樣式。
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/SecurePoll_ballot_with_three_plurality_questions_each_with_three_options.png/220px-SecurePoll_ballot_with_three_plurality_questions_each_with_three_options.png)
至於在選舉後可以公開生成的數據就應該可以是投票的選項(meta:User talk:Huji)中有說明。--1233 (T / C) 2021年11月12日 (五) 03:37 (UTC)
- 我在phab中看到投票後會檢查進行投票中的代理ip,而大陸用戶幾乎必須使用代理進行投票,請問這該怎麼解決?--SD hehua(會客室/歡迎簽到) 2021年11月13日 (六) 05:21 (UTC)
- 用戶查核也可以查VPN和代理,所以應該不用解決 --Yining Chen(留言|簽名) 2021年11月13日 (六) 14:04 (UTC)
- hosts也可以,親測vote.wikimedia.org僅被DNS污染--Liuxinyu970226(留言) 2021年12月11日 (六) 12:12 (UTC)
- 真正測試投票時界面會是中文嗎?--Yining Chen(留言|簽名) 2021年11月13日 (六) 14:02 (UTC)
- 投票的選項會是中文,但是因與英維仲裁委員會選舉「撞時間」的問題,介面技術上無法轉為中文(即介面為英文)。當然,可以是過新年後才投票。--1233 (T / C) 2021年11月14日 (日) 13:46 (UTC)
- 為什麼是「三場」?本投票本身不也已經是一次測試了嗎?—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會.STE) 2021年11月26日 (五) 10:25 (UTC)
- 那就接下來的兩場吧,我是完全無所謂。--1233 (T / C) 2021年11月27日 (六) 05:32 (UTC)
測試性投票
[編輯]目前在phab:T295518正在對測試性投票進行準備。建議先進行一次不具任何意義的使用SecurePoll的測試性投票(e.g.:提名維基娘當選管理員),讓社群先熟悉一下這個機制,看看社群反應,如反響良好就直接正式使用SecurePoll進行正式管理員選舉;如仍有爭議就再開始是否啟用SecurePoll進行選舉的投票。——BlackShadowG(留言) 2021年11月14日 (日) 04:04 (UTC)
(✓&)有條件同意:只要SecurePoll在投票之後能公開誰投了票(但不公開投支持/反對),可以讓全體社區查驗投票人是否傀儡,而且在發現傀儡時能有效去除傀儡票或必須重新投票,本人強烈支持SecurePoll。 桐生君★[討論] 2021年11月14日 (日) 07:38 (UTC)
- @桐生ここ:「所有人都可以看到在瀏覽的那一刻前誰已經投了票」,你說的東西是預設功能。--Sanmosa Hrom a peklo, márne vaše proti nám sú vzteky! 2021年11月19日 (五) 10:12 (UTC)
- (+)支持偏向支持,可以嘗試使用看效果如何,如果效果不好再反對也不遲。看到不少人已經反對了,想反對的是不是去試一場看系統有什麼缺點嗎?--ATZZQ(留言) 2021年12月14日 (二) 17:06 (UTC)
@1233:——BlackShadowG(留言) 2021年11月14日 (日) 13:01 (UTC)
( π )題外話:既然投票了,要不要把維基娘選為名譽管理員?(不具實權的掛名) 桐生ここ★[討論] 2021年11月21日 (日) 15:18 (UTC)
- 邏輯上可以,但是我們還沒有定義誰能夠投票
- 而且邏輯上可以同時出現兩張選票投票給不同的事情,但是這時候可能就會需要修改大量的管理員選舉細則。但是這東西應當討論。--1233 (T / C) 2021年11月22日 (一) 09:03 (UTC)
有無懶人包?我初步看了一遍之後的理解是用SecurePoll(本投票)來決定以後的管理員選舉是否採用SecurePoll,不知道是不是這個意思。--東風(留言) 2021年11月22日 (一) 12:42 (UTC)
- 不是完全決定,但是可能往後兩三次都是使用SecurePoll而非普通的投票,然後再討論這東西是不是可行的。--1233 (T / C) 2021年11月26日 (五) 07:12 (UTC)
投票開始後的討論
[編輯]- (+)支持:剛完成投票,並希望盡快能恢復管理員提名人選的選舉。Stevencocoboy 2021年12月11日 (六) 10:07 (UTC)
- (+)支持:我也去投票了。另外我不同意樓上,管理員夠多了。恢復選舉可能又會造成某用戶組用人海戰術來灌票。--貝塔洛曼※外交公務箱 2021年12月11日 (六) 10:39 (UTC)
- (:)回應:@Beta Lohman:管理員數目是多,但活躍中(每天)能處理站務的又有多少?而且總不能一直無限期擱罝不理,對其他有意參選或有意提名他人參選的人不公平。Stevencocoboy 2021年12月12日 (日) 04:40 (UTC)
(-)反對:機器人群發到本人討論頁上的通知寫着「本次投票有三個問題,除了第一題為測試題以外,其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。」然後我一打開,第一個問題便是「是否同意在下一次管理員選舉中使用SecurePoll投票」,於是我將除「是否同意維基娘當管理員」(我甚至清楚記得我選了同意)外的兩個問題亂填一氣,翻到這個頁面才發現你們指的第一題與投票網頁上的完全不一樣,現在我有理由相信你們發起的這次投票本身具有拉票嫌疑[開玩笑的]誤導性。--SEX! 2021年12月11日 (六) 10:43 (UTC)
- 「投票後到截止前,可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。」--LouisVentoTalk 2021年12月11日 (六) 11:20 (UTC)
- 很難說會不會有人和我一樣看到那句話就亂填一氣,更很難說會不會有人特意找到這個頁面來。--SEX! 2021年12月11日 (六) 11:55 (UTC)
- 邏輯上投票後是跳轉到此頁面的。其他問題請參見下面。--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:39 (UTC)
- 問題是,沒有回到此頁面吧?我好在先看了說明,然後投票時沒有直接投,而是再次看了一下原來的通知,發現不一樣。然後我很質疑這種投票能否解決公正的問題,結果由於沒能回到此頁面,而找了半天才發現這裡的討論。我一直都覺得這對很多用戶可能是個障礙,比如可靠來源的布告板也是很難找到,我用了最原始的辦法才算能快速進入。因此,我相信多數新手或者沒有真正融入這個核心群的散兵用戶恐怕不了解而錯過了想參與的事務。這方面,各位高手能否像個辦法解決一下技術設置,方便多數用戶能直接感受到維基社群的民主討論呢?---Nice-walker(留言) 2021年12月13日 (一) 04:27 (UTC)
- 邏輯上投票後是跳轉到此頁面的。其他問題請參見下面。--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:39 (UTC)
- 很難說會不會有人和我一樣看到那句話就亂填一氣,更很難說會不會有人特意找到這個頁面來。--SEX! 2021年12月11日 (六) 11:55 (UTC)
- (-)反對:對於此方法我不認為可以解決到人海戰術式灌票問題,他們依舊會用人海戰術,而非管理員投票者則因看不到票數而減低警覺性。而且投票者也未能看到其他投票者支持或反對的理由,而評估投票。就目前而言,本人認為SecurePoll有改善空間,非全盤否定,但基於灌票問題未解決,不表支持。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2021年12月11日 (六) 15:51 (UTC)
- (:)回應@Iflwlou:不記名投票也許不能完全防止人海戰術問題,但能有效防止這次基金會行動中暴露的受人指使或強迫投票的問題。同時,即使使用SecurePoll投票,願意公開自己支持或反對的理由者也可以選擇公開,就如這次投票中就用戶在這裡表達了自己支持或反對的理由。SecurePoll是為了確保那些不願公開自己投票傾向的人也能放心安全地投票。--BlackShadowG(留言) 2021年12月12日 (日) 03:05 (UTC)
- (:)回應@BlackShadowG,就如你所言,用戶在這裡表達了自己支持或反對的理由,我理解為被強迫投票者可以在這裏作虛假陳述交差,但怎會暴露受人指使者?使用人海戰術式灌票者可以選擇不留言減低非管理員投票者的警覺性,而用戶也未能看出可疑票數而作出投訴,結果資料只有管理員掌握,反而普通用戶則欠奉。就WP:OA2021反映來說,就算是管理員本身都有很大程度的問題,如果SecurePoll用於管理員選舉,基於資料公開對象不對等,而使到管理員的權力上升,這是我不樂見。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2021年12月12日 (日) 04:38 (UTC)
- 說起來,如果真的搞人海戰術式灌票的話,相關的對話可能早就被公開了(--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 08:21 (UTC)
- WP:OA2021事件中反映人海戰術式灌票者在「維基友好」政策的保護下,指控他們非常困難,而且他們會造成既定事實,要非維基仲裁委員會的鐵拳,這些人仍在這兒玩弄維基。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2021年12月16日 (四) 18:33 (UTC)
- 是基金會的鐵拳,我們(現在)不能夠停止他人強迫投票,但是應該能夠停止他人強迫第三者投向一個特定的選項。這是安全投票要處理的問題的。--1233 (T / C) 2021年12月22日 (三) 09:55 (UTC)
- WP:OA2021事件中反映人海戰術式灌票者在「維基友好」政策的保護下,指控他們非常困難,而且他們會造成既定事實,要非維基仲裁委員會的鐵拳,這些人仍在這兒玩弄維基。--Iflwlou ☯I♨I☀ 2021年12月16日 (四) 18:33 (UTC)
- (-)反對:剛得知有這個投票,立即毫不猶疑投下反對票並就此議題留下個人意見,基本上意見跟Iflwlou雷同。此外,根據英語維基百科最近一次對Eostrix的RFA,維基仲裁委員會已經立即對相關人士作出封鎖。因此個人認為,最終把關者並不應由中文維基百科的編輯者自行決定。使用SecurePoll決定管理員是否適任,是對維基仲裁委員會進行奪權,是對當時仲裁委員會對相關人士進行封鎖的行動的一種徹然否定。由此,本人必須投下反對票。 要聊嗎 2021年12月11日 (六) 17:58 (UTC)
- 然而中文維基百科並沒有引入仲裁委員會,若閣下認為引入仲裁委員會能解決這個問題,這與是否引入SecurePoll機制無關,建議另開提案。--BlackShadowG(留言) 2021年12月12日 (日) 02:49 (UTC)
- 幾件事情:1。Eostrix的RFA終止的原因就是因為有人透過站外通知的方法取得資料顯示該用戶其實是某LTA的傀儡而被封鎖。這並不是正常的事件,而且和選舉無關,只是剛剛好那時候發現這事實而已。2.現在沒有仲裁委員會。3.投票不解決這個問題。使用SecurePoll不取代任何Functionary的權限,而且誰(在哪一天)投了票這個問題是能夠看到的,被匿名化的是投票的意向。--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 02:59 (UTC)
- (-)反對:根據我多年的觀察,我認為拉票的更重要原因是對資深用戶的無禮行為感到不滿。若啟用SecurePoll不僅不能解決拉票問題,反而會使維基人之間缺乏互重互信問題惡化。--Lanwi1(留言) 2021年12月11日 (六) 19:34 (UTC)
- (-)反對:不能解決拉票行為,倒可能增加了拉票的暗箱操作,更無法監督。就此次被處理的群組問題,也顯示拉票也可能在背後發生,或者某志在於把維基中國話語的小組背後的協調拉票,過去即使避免不了,但還是可以直觀到票黨痕跡,可以追蹤。若所謂安全投票,則極可能被此類人利用。讓我想起疫情的帶口罩,反而方便了某暴力團伙罩起來的打砸搶燒。至於要避免被脅迫之類的安全問題,這種方法也不可能做到。說白了,有正邪交鋒的地方,就會有勇敢和膽怯的選擇。維基匿名化本身就包含安全的因素,但是本地維基人聚會之類情感的介入可能使個人忽視了安全。經驗說明,越是透明的決策,越能有效監督。當然,我希望各位高手,在監督制度上多想想,比如,添G黨的破壞性編輯,應該有投訴制度,建立提告檔案,對其違規以及處罰存檔累計。對管理員等一樣建檔,類年檢公式,含社群評價。---Nice-walker(留言) 2021年12月13日 (一) 05:12 (UTC)
- 「可能增加了拉票的暗箱操作,更無法監督」在下同樣有類似的疑慮,推行新系統的組織者們在試行有限次數後,如果能有更詳細地解說工作可以解除包括我在內的眾人的疑慮就更好了。--ATZZQ(留言) 2021年12月14日 (二) 17:18 (UTC)
- 根據現在的資料顯示:我們能夠在現在得知:誰在哪一天投了票,但是不知道何時投票和投票意向。我認為投票保密其實是很重要的。--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 08:13 (UTC)
- 「可能增加了拉票的暗箱操作,更無法監督」在下同樣有類似的疑慮,推行新系統的組織者們在試行有限次數後,如果能有更詳細地解說工作可以解除包括我在內的眾人的疑慮就更好了。--ATZZQ(留言) 2021年12月14日 (二) 17:18 (UTC)
不明白問題「您是否同意使用SecurePoll的投票應當每年固定舉行兩次」是什麼意思,是指每隔6個月社群要重新投票決定是否要繼續使用Secure Poll嗎?而且發現一個問題就是重新投票(改票)的話不會顯示上次投票的結果,可能會造成困擾,如果用戶想改票但是登錄之後又發現不想改了,或者只是想進去看看問題是什麼的話--ParkerTian 2021年12月11日 (六) 20:48 (UTC)
- 我在下方 #投票進行中發現的問題 章節發出了同樣關於「每年固定舉行兩次」問題的疑問。關於不顯示上次投票結果的問題,我支持 Parker 的意見。-- 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2021年12月12日 (日) 04:24 (UTC)
- 我將「您是否支持維基娘成為管理員」投了(+)支持,其他兩個選項投了(-)反對,因為SecurePoll系統不能防止拉票行為。--12З4567(留言) 2021年12月12日 (日) 05:06 (UTC)
- (?) 喵喵喵?誒為什麼投完票都來這發表意見來了?--在下荷花,請多指教(歡迎簽到) 2021年12月12日 (日) 10:10 (UTC)
- 不知道維基上的用戶組有沒有如同政黨的形式,也就是說同一用戶組會對其提出的被選舉人進行支持。如果記名,就表示這一用戶組的人有沒有投給其被選舉人,一目瞭然。我認為匿名的優勢就在於,無法得知用戶組內的人員是否都投給其推選出之人。如果用戶組內的人會因為沒有支持被推選的人就被興師問罪,那很明顯此用戶組對於其投票意向的自由相當不友善。就自身觀察而言,有些人雖然待在某群體,但並不是完全喜歡群體內的所有人。結論是:有些人雖然待在某群體,不等於他支持裡面所有人,但若與群組意見相左,會不會被群組排擠甚至攻擊,是記名投票所擔心之事。--吉太小唯:Don't Say Lazy.(TALK) 2021年12月14日 (二) 04:10 (UTC)
- @Park1996 我的錯,這裡的問題應當是是否每年舉行兩次使用SecurePoll的投票。僅此而已。--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 02:49 (UTC)
- (?)疑問:SecurePoll是否接受使用匿名代理伺服器的用戶投票?如果接受,「用戶查核」對於那些使用匿名代理伺服器投票的用戶是否有效用?另外,請問有沒有人知道過去2年有多少次用戶查核查出有「IP封禁例外權」的用戶違規使用多重帳號的事例?--Mewaqua(留言) 2021年12月15日 (三) 07:59 (UTC)
關於選票的若干問題
[編輯]在此回答相關的問題:
- 選票順序:
- 不肯定選票順序在顯示給各位用戶的時候是固定還是隨機的。對此造成的不便本人在此致歉。
- [Intro]
- 此段原本是投票的介紹,主要是介紹投票,但是沒人知道那東西應該寫什麼,結果就沒寫任何的東西上去。我可以保證,該段落是一段Placeholder,且絕對不會影響閣下的選票。
另外我為忽略撰寫寄送用戶的身份致歉。此次通知是由無聊龍寄出的。
以上。
--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 11:50 (UTC)
- @1233 選票裡問題的順序肯定是隨機的,你可以透過反覆加載(Refresh)選票頁面來復現。另外投票通知的寄送者署名是預設的「MediaWiki Message delivery」而不是任何一個真人(包括你或我),這是我思考後故意的操作。投票通知本質是中立的,寄送者的身份不應對投票人施加任何影響。--無聊龍·留言·貢獻 2021年12月11日 (六) 12:30 (UTC)
- 難怪。我對此毫無異議。作為一位前MMS,我當然知道預設通知不會包含寄送者姓名。--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:38 (UTC)
- @1233 我還以為你打算把真人的署名hard code在投票通知裡,所以才在上面說要「為忽略撰寫寄送用戶的身份致歉」。--無聊龍·留言·貢獻 2021年12月11日 (六) 12:41 (UTC)
- 難怪。我對此毫無異議。作為一位前MMS,我當然知道預設通知不會包含寄送者姓名。--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:38 (UTC)
投票進行中發現的問題
[編輯]- Yining Chen(留言|簽名頁) 2021年12月11日 (六) 12:06 (UTC)
- 1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:34 (UTC)
- re: 題目應當有其實限制而無法處理繁簡問題。解決此問題的方法為問題同時提供繁簡版本。至於介面下一次投票可以使用zh-hans為預設。--1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:55 (UTC)
好像不行,需要人手添加 ?uselang=zh-hans ,又或者在投票指南說明。 Vote wiki 語言只能設定一個。另外繁簡題目都已經在投票開始前設定完畢。 (--
安全投票題目似乎無法進行自動繁簡轉換,希望了解在技術上能否實現?或允許普通用戶參與翻譯?-- - 1233 (T / C) 2021年12月11日 (六) 12:34 (UTC)
- 我投票的時候,問題三跑到頂部了 -- 派翠可夫 (留言按此) 2021年12月12日 (日) 03:37 (UTC)
- 上面 #投票的問題 說,「問題在選票上顯示的次序是隨機的」。我有一次打開一個新的標籤頁,結果第一題那個測試題變成第二題了,搞得我很奇怪。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2021年12月12日 (日) 04:16 (UTC)
1. 什麼叫「您是否同意使用SecurePoll的投票應當每年固定舉行兩次?」是關於「是否使用 SecurePoll」的投票,還是使用 SecurePoll,關於別的什麼主題的投票?如果當年沒有需要投票的主題,如何「固定舉行兩次」?
2. 個人覺得更習慣「同意」在左,「反對」在右的佈局。但想了想,好像調查問卷都是「0–10」,0 代表「反對」在左,10 代表「同意」在右。故在此諮詢各位編者的意見。「同意」應該在右還是在左?
回復請務必 ping 我。謝謝!— 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2021年12月12日 (日) 04:16 (UTC)
- 1.同上。2.個人無傾向。反對放在左邊,個人會更謹慎。我懷疑「順手投票」的可能因此更多投下反對,而對被拉票的不影響。3.期望能隨時查看自己之前投票的選項和時間。--YFdyh000(留言) 2021年12月12日 (日) 04:42 (UTC)
- 考慮到投票一開始選項是鎖定在中立而非反對,因此我認為「順手投票」者倒更有可能投中立票。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年12月13日 (一) 06:38 (UTC)
- 這玩意沒法解決拉票問題。--Tazkeung(留言) 2021年12月13日 (一) 12:43 (UTC)
- 像我這種記性差的,早上投的票現在已經忘了當初是選哪個......--0906(回復請Ping我) 2021年12月13日 (一) 16:33 (UTC)
- @ChhTJ096閣下可以重新投票以覆蓋此前閣下選擇的選項。--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 02:50 (UTC)
- 沒有所謂呀,這個是設定可以自行選擇的內容來的。然後之前投票的選項和時間是故意隱藏的(日期並未隱藏),目的就是處理拉票的部分問題。(最有效解決拉票的方法就是不要搞投票)--1233 (T / C) 2021年12月15日 (三) 08:17 (UTC)
(-)反對:感覺想解決的問題都沒解決,還有助長的可能,因為更難抓。其實不記名投票本來就不是用來解這些問題的,即然大家都是維基人,就點進去條目看吧. Jkms(留言) 2021年12月14日 (二) 10:22 (UTC)
(-)傾向反對訴我直言,這並不能解決拉票問題。而且本人並不認為此舉十分合適於維基的討論環境--是橙🍊子🍊木哦! 2021年12月15日 (三) 03:10 (UTC)
- @橙子木,恕我直言,要完全解決拉票的問題,就只能透過取消選舉的方式進行。這個提案的目的並非解決拉票問題,而是處理明票中脅迫投票給某選項的一些行為。尤其是用戶應當只代表自身而非社群共識。--1233 (T / C) 2021年12月16日 (四) 03:53 (UTC)
- 再次進入投票時,選項會自動變成三個「中立」是嗎?因為我記得第一次投票的時候投的並不是全中立。--東風(留言) 2021年12月16日 (四) 04:02 (UTC)
- @Easterlies是的。--在下荷花,請多指教(歡迎簽到) 2021年12月16日 (四) 10:49 (UTC)
投票結果
[編輯]- 向@1233請求其與技術方面溝通以公布此次投票結果。--Yining Chen(留言|簽名頁) 2021年12月29日 (三) 12:59 (UTC)
- @Yining Chen 我也在等:phab:T295518 --1233 (T / C) 2021年12月29日 (三) 13:53 (UTC)
- 忘記關注phab那邊的情況了
囧rz…… 抱歉 --Yining Chen(留言|簽名頁) 2021年12月29日 (三) 14:05 (UTC)
- 忘記關注phab那邊的情況了
- @Yining Chen 我也在等:phab:T295518 --1233 (T / C) 2021年12月29日 (三) 13:53 (UTC)
本次投票共收到830張有效票,結果如下:
同意 | 反對 | 中立 | 同意-反對 | 同意票占比 | |
---|---|---|---|---|---|
您是否同意在未來一場管理員選舉使用SecurePoll? | 559 | 73 | 198 | 486 | 88.45% |
您是否同意使用SecurePoll的投票應當每年固定舉行兩次?(僅意見收集,不具實際效力) | 373 | 121 | 336 | 252 | 75.51% |
您是否支持維基娘成為管理員?(僅為測試,不具實際效力) | 356 | 167 | 307 | 189 | 68.07% |
以上,複查本次投票之JWong及在下。--Jimmy Xu 論 2021年12月31日 (五) 01:04 (UTC)
- 請問投票時出現的問題是「
您是否同意在未來一場管理員選舉使用SecurePoll?
」還是「您是否同意在下一場管理人員選舉中試行SecurePoll?
」,前者來自於上表,僅限於管理員選舉;後者來自於#投票的問題,範圍包括管理員、界面管理員、行政員、用戶查核員及監督員等。--東風(留言) 2021年12月31日 (五) 07:31 (UTC)- 投票時出現的問題是上表中的。--Jimmy Xu 論 2021年12月31日 (五) 15:07 (UTC)
- 我發現使用SecurePoll的優點是會很多人投票,要洗票可能就比較難了--0906(回復請Ping我) 2021年12月31日 (五) 14:44 (UTC)
- 其原因應在於有通知、投票門檻較低,而非使用SecurePoll本身之故。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年12月31日 (五) 15:36 (UTC)
- 那以後投票使用SecurePoll也還會通知嗎?--0906(回復請Ping我) 2021年12月31日 (五) 16:55 (UTC)
- 有可能會,也可能不會,但是管理員選舉投票的通知我感覺比較麻煩,可能會導致拉票。1233 (T / C) 2022年1月1日 (六) 18:14 (UTC)
- 通知所有有權投票者,那就不叫拉票了。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2022年1月1日 (六) 18:25 (UTC)
- 同意Ericliu1912的想法--0906(回復請Ping我) 2022年1月3日 (一) 14:21 (UTC)
- 通知所有有權投票者,那就不叫拉票了。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2022年1月1日 (六) 18:25 (UTC)
- 有可能會,也可能不會,但是管理員選舉投票的通知我感覺比較麻煩,可能會導致拉票。1233 (T / C) 2022年1月1日 (六) 18:14 (UTC)
- 投標門檻是管理員選舉級別的extendconfirmed而非所有人。感覺通知才是有可能拉高投票率的緣故。--1233 (T / C) 2022年1月1日 (六) 18:14 (UTC)
- 那以後投票使用SecurePoll也還會通知嗎?--0906(回復請Ping我) 2021年12月31日 (五) 16:55 (UTC)
- 其原因應在於有通知、投票門檻較低,而非使用SecurePoll本身之故。—— Eric Liu 創造は生命(留言.留名.學生會) 2021年12月31日 (五) 15:36 (UTC)
- 「誰(在哪一天)投了票」的名單在哪裡可以看到?--Mewaqua(留言) 2022年1月2日 (日) 03:25 (UTC)
- 這裡:https://vote.wikimedia.org/wiki/Special:SecurePoll/list/1316 。
- 另外此次為何要限制為XC的原因主要是方便發送通知以及投票,再加上準備時間並非非常充足,因此才會有此折衷的方案。--1233 (T / C) 2022年1月2日 (日) 07:35 (UTC)
- 有些在2021年12月收到「投票通知:試行安全投票(SecurePoll)」通知的用戶不具在Wikipedia:人事任免投票資格當時版本下的投票資格(假設今次是有效的申請成為管理員投票),例如User:Wem43、User:靜音未來、User:Bdgzczy。--Mewaqua(留言) 2022年1月2日 (日) 03:25 (UTC)
後續處理
[編輯]本投票結果經行政員確認,支持率高達88.45%,視作通過,下次管理員選舉將使用SecurePoll機制。現在有以下問題需要討論:
- 下次使用SecurePoll的管理員選舉的規則可能需要進行一定的修改,例如:在提名人被提名和SecurePoll投票開啟之間可能會有一段時間間隔,投票時間也許需要從「提名後的兩周內(14天)」改為「投票開啟後的兩周內(14天)」
- 下次使用SecurePoll選舉結束後,如未出現其它問題,是否確認在今後所有管理員選舉後使用SecurePoll機制?——BlackShadowG(留言) 2022年1月1日 (六) 08:06 (UTC)
- 有幾點感想:
- 點票過程是監督員確認,這個我認為可能給監管員更好
- 投票時間放在這個期間感覺有點衝突,尤其是基金會通常這個時間都會放假。我認為如果要長久下去可能要固定一個時間來做這個事情,而且在所有有關威嚇他人投票的問題解決(包括背後的原因等深層次問題)後應當棄用/用作其他機制的選舉模式。
- 我對是否固定一段時間作這樣的投票沒意見。
- 另外投票是監督員確認的。
- WP:500 (
- --1233 (T / C) 2022年1月1日 (六) 18:14 (UTC)
- WP:500無誤(((--路西法人☆ 2022年1月2日 (日) 14:08 (UTC)
- 有幾點感想: