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討論:中國國民黨黨產爭議

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我想到黨產（或曾經）

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中華民國婦女聯合會

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-P1ayer（留言） 2015年7月16日 (四) 12:19 (UTC)[回覆]

請將條例爭議移至新頁面

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關於louarcan的持續惡意破壞

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原編輯引用為最新的2014年清冊 及2014年公告現值607億：

根據財政部國有財產署2014年9月26日的「社團法人中國國民黨及其附隨組織取得國家資產之土地清冊」[1][2]，國民黨佔用的國家資產土地面積有1,101,822.39平方公尺（約34萬坪），「公告」現值有607億餘元，市價高於此數目。而且尚未包含救國團劍潭活動中心經國大樓[3][4]。

louarcan持續破壞改成

根據民進黨執政時期所調查國有財產署2006年版「社團法人中國國民黨及其隨附組織取自國家資產之土地清冊」[9][10]，民進黨認為國民黨佔用的國家土地價值價超過610億元。
  1. louarcan為了要強調『民進黨』，把的清冊改為2006年
  2. 607億是根據2014年的公告現值，「公告現值」不是民進黨定的，也不是民進黨可以控制的，louaran故意加上『民進黨認為』等字眼以混淆視廳。

--—以上未簽名的留言由Daiwan12（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 04:00‎加入。

關於louarcan的持續惡意破壞

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louarcan持續破壞，自行冠上『民進黨認為』

中國國民黨黨產爭議，指『民進黨認為』自1945年8月15日本撤台後，國民黨在台灣及海外所累積之爭議資產
  • 國民黨黨產爭議早在60年前就有輿論批評，國民黨員雷震1958年就公開在《自由中國》批評國民黨產來源的正當性。
  • louarcan任意將全篇到處冠上『民進黨認為』，刻意誤導『國民黨』、『其他所有政黨』、『輿論』都不認為黨產有爭議，只有『民進黨』ㄧ黨對認為黨產有爭議。

--—以上未簽名的留言由Daiwan12（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 04:27‎加入。

關於louarcan的持續惡意破壞

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louarcan持續大量刪除有可靠來源之編輯例如：

內容
  • 2016年，國民黨公佈的166億元黨產中，中央投資公司（中投）有154億元淨值。中投含旗下事業掌握的不動產帳面價值就有194億元（2016年4月），中投承認，194億帳上價值並非市值，部分曾經重估、部分是取得成本。[5]
  • 前總統、國民黨主席李登輝2016年7月30日表示 他要移交給連戰時還有8000多億元。[6][7][8][9]
  • 根據財政部公佈之資料，國庫撥付中國青年救國團等國民黨附隨及相關組織經費87.75億元，國庫撥付中國廣播公司等黨營事業經費92.80億元。[10]
  • 2016年財政部所掌握國民黨名下的國家土地，土地679筆，面積110.25公頃，按2016年公告土地現值總值約805億元。[11]
  • 《財訊》評論：劉泰英當年每年為國民黨賺進百億元，現在國民黨光是股利，每年也有10幾至20幾億元收入，回推其股票市值，應有500、600億元，何況，淨值不等於市值，黨產當然遠高於表面的166億。另外，根據財政部在2008年清查的國民黨土地，仍有835筆、面積達164公頃，以及房屋152棟；至2015年底，竟只剩144筆、帳面價值僅6億元的土地，以及131筆、帳面價值4億元的房屋，究竟這些資產都到哪裏去了？[12][13]
  • 中廣接收台灣放送協會：二戰日本戰敗後，國民政府指派中央廣播事業管理處接收台灣放送協會。
  • 國家發展研究院土地案: 國發院的前身為革命實踐研究院，1953年，國民黨強佔葉家4筆約8393坪土地興建房舍作為革實院木柵分院。葉中川眼見無法收回土地，只好向國民黨提議以當時公告地價每坪約400元的半額（即200元）賣給國民黨，但是國民黨回絕。1961年1月間，四位自稱代表國民黨的情治人員驅車至葉家，將葉中川帶走。1月16日葉中川在木柵鄉公所簽下契約，契約上特別載明「此乃雙方喜悅各無反悔」。契約中四位情治人員及木柵鄉長張榮森擔任見證人，國民黨代表則是郭驥，金額為當時公告地價八十分之一的19萬1千1百元，平均每坪5元。葉中川不願賤賣，郭驥逕行辦理過戶並向臺北地方法院提存價金，卻只存了4萬元。葉中川先生終其一生拒絕領取這筆錢。2005年國民黨主席馬英九在台北市長任內，將土地以42.5億元出售給元利建設，當時公告現值為52億元，並承諾將機關用地變更為住商用地[15]。2006年，葉中川的兒子葉頌仁對馬英九提出竊佔罪的刑事訴訟[16]。[17][18][19][20][21][22][23]
  • 交通黨部（台北市泉州街6號）[24]
  • 中影位於漢中街的兩塊地：1954年國防最高委員會第227次會議核准，由台灣省公產管理處「轉帳」取得。[25]
  • 中華日報社台南市國賓大樓基地：於1963年6月29日轉帳取得。 [26][27]
  • 根據財政部公佈之資料，國庫撥付救國團等組織之經費有87.75億元，撥給[[中國廣播公司|中廣]等黨營事業經費92.80億元。[27]
  • 國民黨自1952年起在全省各地設立「民眾服務站」，各縣市黨部下的區黨部所設立的「民眾服務站」變成了縣市政府的一個附屬單位，支出用由縣市政府負擔，國民黨這種民眾服務處、站、社，在全省各地達380個以上。[28]
  • 用政府預算購置土地：中廣彰化芬園鄉土地、中廣嘉義民雄鄉基地、中廣台北八里土地。[1]
  • 國產變黨產：中華民國退出聯合國時，國民黨強行接收中華民國政府在海外的財產。[29]
  • 國產變黨產：中華民國退出聯合國時，國民黨強行接收中華民國政府在海外的財產。[29]
  • 2003年間仍登記為中影公司所有之日產戲院，有台北市新世界（真善美劇院）、嘉義市嘉義、高雄市壽星、屏東市光華、羅東鎮新生戲院5家。連戰主席曾宣示將此五日產戲院歸還國庫，但後來又將中影公司股權出售。[27]
  • 七大控股公司：國民黨在黨政不分的黨國體制下，擁有特權，以經營黨營特許事業，黨產資本不斷累積。國民黨黨營事業七大控股公司之架構1992年左右成形，分別為中央投資公司、光華投資公司、啟聖實業投資公司、悅升昌投資公司、景德投資公司、建華投資公司、華夏投資公司。1992年國民黨七大控股公司 稅後盈餘26.1億 1998年稅後盈餘增加至122億[30]。 依據國民黨投資管理委員會公佈的旗下7大股份公司1998年度財務報告，其資產總額達1470億台幣，負債總額787億台幣，凈值為683億台幣。到1998年底，國民黨七大控股公司總共主控66家企業(包括8家上市上櫃公司以及58家未上市公司)，轉投資企業超過300家，其中有資料的43家主控公司總資產超過6000億元，淨值超過2000億元。[31][32][33][34]
  • 根據財政部公佈之資料，國庫撥付中國青年救國團等國民黨附隨及相關組織經費87.75億元。[27]
  • 三中案：2005年馬英九上任黨主席5個月內，賣掉國發院、中華開放醫院，中影、中視、中廣等黨營媒體[35]。民進黨游錫堃等人於2006年間，質疑國民黨將逾152億元的股權，以40億賣給榮麗公司，賤賣中影、中視、中廣，再與榮麗公司聯手處分資產，藉此出脫黨產，因此告發國民黨涉嫌侵佔、洗錢、背信等罪[36]。特偵組歷經8年偵查後認定國民黨未賤賣三中資產，2014年08月04日以查無刑事背信具體事證為由，全案簽結。[37][38][39]
  • 國發院案：2006年11月27日，國民黨主席馬英九2005年將原國發院土地賣給元利建設，原地主兒子葉頌仁到地檢署告馬英九竊佔罪，同時告發元利建設負責人林敏雄觸犯「故買贓物」罪。葉頌仁認為，如再等公投討黨產，時間上恐緩不濟急。他將訴請法律主張土地移轉「自始確立無效」，同時為避免元利建設未來再轉售給不知情的消費者。葉頌仁說，如民事庭確定起訴，也將據此向地政事務所登記。 [40][41][42][43][44]
  • 幸福人壽是在1993年成立，黨營事業中投持股超過九成。2005年金管會發現幸福人壽風險適足率未達200%，要求中投必須增資7億元。但中投卻在2006年9月以5.65億元的低價，將資本額30億元的幸福人壽賣給前國民黨立委黃正一 、鄧文聰[45]。黃正一後來掏空幸福人壽133億元[46][47][48]，金管會接手幸福人壽。2015年3月21日金管會賠付標售幸福人壽，300億虧損全民買單。2015年幸福人壽52萬保戶，有30萬國民黨員。 [49][50]
  • 國民黨副祕書長張雅屏違反選罷法被判刑後，被控賤賣國民黨在屏東市精華區的黃金店舖，屏東縣民眾服務社理事長蔡明鎮表示，3樓店面以不到500萬賣掉，要求查帳。張雅屏回應，一切都合法。國民黨主席洪秀柱指示進行專案調查。[51][52]

參考資料

  1. ^ 1.0 1.1 1.2 引用錯誤：沒有為名為2014年取自國家資產之土地清冊doc的參考文獻提供內容
  2. ^ 引用錯誤：沒有為名為2014年取自國家資產之土地清冊download的參考文獻提供內容
  3. ^ [1]國民黨不想讓你知道的「不當黨產」
  4. ^ [2]你不知道的國民黨：黨營事業資產高達9639億元
  5. ^ 林洧楨. 陳樹攤開黨產財報 依然無法解惑 中投200筆土地為何只值194億元？. 財訊雙週刊. 2016-04-01. 
  6. ^ 花最多黨產？李登輝：我賺最多，移交時還有8千多億. ETtoday 新聞雲. 
  7. ^ [3]遭批國民黨主席任內黨產花最多 李登輝斥「沒那個事」：卸任時還有8000多億
  8. ^ [4]國民黨立委批花最多黨產　李登輝駁斥：是賺最多
  9. ^ [5]任內黨產花最多？李登輝：我賺最多、移交有8千億
  10. ^ [6]附件3：民主改革、轉型正義－追討不當黨產
  11. ^ 引用錯誤：沒有為名為立法院第 9 屆第 1 會期第 21 次會議議案關係文書的參考文獻提供內容
  12. ^ [7]消失的黨產 沒說出口的祕密 誰敗光龐大資產？還有多少黑洞？
  13. ^ [8]消失的黨產，國民黨沒說出口的祕密
  14. ^ 1958年6月取得臺北市政府發得的土地所有權狀。見其1956年1月21日「交通部證明書」內容「台灣光復時期由前中央廣播事業管理處接管日據時期台灣區各廣播電台所有房屋地產，統由改組後之中國廣播公司掌理，特予證明如上。」財訊出版「拍賣國民黨」第187頁。
  15. ^ [9]國發院土地變更 商機飆300億
  16. ^ [10]國發院原地主告馬與建商
  17. ^ [11]強佔人民土地 鍾年晃告訴你國民黨累積黨產的秘密
  18. ^ [12]你不知道的「不當黨產」 ◎許建榮
  19. ^ [13]侵佔民地，變更地目--國發院的國民黨發財術
  20. ^ [14]國民黨「強買民地」　地主哭訴被逼一坪5元賣
  21. ^ [15]一坪5元賣不賣？地主控國民黨「強買民地」
  22. ^ [16]綠控藍強買國發院土地
  23. ^ [17] 告國民黨霸佔民地 國發院地主敗訴
  24. ^ 日治時代為日本人石黑平八郎所有，戰後移轉至台灣省公產管理處。1960年12月由國有財產局接管後、又在1971年11月4日以每坪1400元、總 價96萬6700元出售給中華航業海員黨部；1977年1月變更為中國國民黨航運事業黨部委員會。
  25. ^ 《財訊》出版《拍賣國民黨》第182頁
  26. ^ 坐落台南市北區公園段939、939-1地號，面積合計3,371平方公尺，係於1963年6月29日依台灣省政府1953年9月17日（42）府產第70343號令轉帳取得。
  27. ^ 27.0 27.1 27.2 27.3 引用錯誤：沒有為名為民主改革、轉型正義－追討不當黨產的參考文獻提供內容
  28. ^ [18]國民黨苗栗縣民眾服務站關係網絡之研究
  29. ^ 29.0 29.1 國民黨黨產危機. 星島日報. 
  30. ^ 解嚴以來：二十年目睹之台灣（思想7）p154
  31. ^ [19]國民黨七大控股公司1994年文件
  32. ^ [20]黑金傑作——國民黨黨營事業
  33. ^ [21]國民黨七大控股公司1994年
  34. ^ [22]國民黨黨產：台灣經濟中的「怪獸」
  35. ^ [23]三中案 謝志偉：國民黨勾結媒體做掩護
  36. ^ [24]三中傳奇之三：中視洗錢通黨庫
  37. ^ [25]特偵組簽結國民黨三中案　綠委批：令人瞠目結舌！
  38. ^ [26]三中案簽結 特偵組認定國民黨未賤賣黨產
  39. ^ [27]查無犯罪事證 國民黨黨產三中案簽結
  40. ^ [28]國發院原地主告馬與建商
  41. ^ [29]國民黨「強買民地」　地主哭訴被逼一坪5元賣
  42. ^ [30]一坪5元賣不賣？地主控國民黨「強買民地」
  43. ^ [31]綠控藍強買國發院土地
  44. ^ [32] 告國民黨霸佔民地 國發院地主敗訴
  45. ^ [33]立委：馬主席任內大賣200億黨產 都要追徵
  46. ^ [34]幸壽掏空案！人道考量 董座黃正一交保確定
  47. ^ [35]【惡劣】掏空幸福人壽133億　鄧文聰判28年併科9億罰金
  48. ^ [36]幸福人壽掏空案　鄧文聰判28年併科9億罰金
  49. ^ [37]【沃草】黨員投保，全民買單！國民黨產幸福人壽不幸福
  50. ^ [38]國民黨拉的屎，國民黨自己擦！
  51. ^ [39]黃金店面賣不到500萬 張雅屏賤賣黨產?
  52. ^ [40]張雅屏被控賤賣黨產 國民黨調查

--—以上未簽名的留言由Daiwan12（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 04:44加入。

關於louarcan的持續惡意破壞

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louarcan持續惡意刪除所有有關國發院的編輯--—以上未簽名的留言由Daiwan12（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 05:42‎加入。

關於中影案

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中國時報有一篇報導說蔡正元侵佔阿波羅五億元獲不起訴，但本條目中的編輯內容卻說被起訴，兩則新聞報導說法衝突，能否請編輯者提供起訴書以釐清相關疑慮[1]。--—以上未簽名的留言由Louarcan（對話｜貢獻）於2016年7月29日 (五) 09:31‎加入。

兩個不同案件，ㄧ個是侵佔，ㄧ個是背信。 立委蔡正元認股中影 自肥45萬元被訴[2] 起訴書指出，蔡正元擔任中影董事長期間，股東常會決議辦理現金增資300萬股，明知中影股價每股高於10元，竟藉董事長身分主導中影董事會，先在2006年6月24日董事會中，作成「現金增資由董事長洽請本公司擔任現金增資認購人。現金增資發行普遍股300萬股，以每股面額10元」、「資本公積轉增資，同時辦理等額減資，即每股增減資13元」等決議。2006年7月19日，蔡又在中影董事會中，進一步主導會議作成員工認股由於本公司任職滿一年或職位為副總經理以上員工認購。員工及原股東未認足部分，洽特定人認股並授權董事長依法辦理之」之決議，造成中影內部僅蔡及少數人得認購員工認股增資股分，且其為藉機拉攏特定對象，並指定特定對象參與該次認股事宜。 檢方認定，蔡正係藉由主中影這次現金增資、資本公積轉增資、減資過程，使自己其特定對象以10元面額認購中影增資股票，即可取得中影辦理減資所分配之每股減資款13元，獲得每股3元減資利潤，形同無償取得中影股份。--—以上未簽名的留言由Daiwan12（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 03:24‎加入。

參考資料

  1. ^ 陳志賢. 蔡正元侵占阿波羅五億元獲不起訴. 中國時報. 2015-06-05 [2016-07-29] （中文（臺灣））. 
  2. ^ [41]立委蔡正元認股中影 自肥45萬元被訴

關於Daiwan12的持續惡意破壞

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明明引用來源中有提到是採用2006年民進黨執政時期調查之版本，但Daiwan12卻故意忽略這樣的內容，並且將不可靠之引用來源混在一起進行編輯，[1]此來源本來就屬於主觀評論，並非可靠來源，Daiwan12故意引用其中文字，意圖使讀者相信該清冊並非民進黨所調查，也違反方針所要求避免的「因為A和B，所以C」 --—以上未簽名的留言由Louarcan（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 11:47‎加入。

參考資料

  1. ^ [42]國民黨不想讓你知道的「不當黨產」

關於Daiwan12的持續惡意破壞

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Daiwan12所說之爭議大部分都是民進黨及親綠媒體所提出的，但他卻故意忽略這些引用來源的背景，既然是爭議，就應該列明是何人之意見，以免誤導讀者以為這些爭議已形成共識，維基做為開放空間，不應偏重單一觀點之編輯，以避免淪為政治宣傳或原創觀點充斥之場所。--—以上未簽名的留言由Louarcan（對話｜貢獻）於2016年8月1日 (一) 11:52‎加入。

關於Daiwan12的持續惡意破壞

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原創觀點或類似評論之引用來源太多，需要清理(連補習班留言版的留言都能拿來當作引用來源，可見Daiwan12顯然將維基當成政治宣傳之場所)，將一一清理其編輯。 louarcan（留言） 2016年7月28日 (四) 02:08 (UTC)[回覆]

Daiwan12有夠誇張，竟然直接用引用來源之方式編寫原創觀點louarcan（留言） 2016年7月28日 (四) 17:42 (UTC)[回覆]

不斷添加原創觀點，又大量未附理由刪除他人編輯，也不參與任何討論，我會持續關注他所編輯之條目。louarcan（留言） 2016年7月29日 (五) 06:24 (UTC)[回覆]

關於『不當取得國有土地之調查結果』一項

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基於百科的編輯中立性原則，
茲建議改變為如下兩段，直接反映同一官方(中華民國財政部)的調查變遷即可：


根據國有財產署2006年版「社團法人中國國民黨及其隨附組織取自國家資產之土地清冊」[1]，國民黨取得自國家土地價值價超過610億元。
而依據2014年9月26日的「社團法人中國國民黨及其附隨組織取得國家資產之土地清冊」[2]，國民黨取得自國家資產土地面積有1,101,822.39平方公尺（約34萬坪），「公告」現值有607億餘元，市價高於此數目。而且尚未包含救國團劍潭活動中心經國大樓。

--—以上未簽名的留言由218.166.99.47（對話｜貢獻）於2016年8月2日 (二) 16:58‎加入。

06年版的來源是沒麼問題，
14年版就比較有趣點，必要時建議需另加腳註[3]於標示處。
(老實說，兩份都沒有關防，而且頁面都歪歪斜斜的，還沒看過有這麼爛的官僚系統)

--—以上未簽名的留言由218.166.99.47（對話｜貢獻）於2016年8月2日 (二) 17:31‎加入。

編輯百科的正文盡量不要參入過多主觀、心理精神性的感想，
尤其是本項中的引用資料，已有明確的調查主體，以及明白的動詞形式－－「取得自」。
而這種現在進行式，還在爭議調查中的事情(又是個政治性議題)，很多東西很難直接判斷真假，
在腳註上，應要把文書、客觀資料(或該說客體資料，即使它是偽造)的提出；以及立場的來源分開來處理，
再交由讀者們去檢索與判斷。

編輯者不是先知，讀者也不是白痴。

--—以上未簽名的留言由218.166.99.47（對話｜貢獻）於2016年8月2日 (二) 17:49‎加入。


這個條目個人認為根本不該存在，如果不當黨產條例本來就是一個因人設事惡法，有如《動員戡亂時期臨時條款》，緊固在白色恐怖之上就成案，當時確實是加入共產黨的叛亂活動，甚至是要推翻政府，但是當痂鎖打開之後，就完全不是這麼回事了，其結果變成多少冤案造成悲劇?! 黨產不會一朝一夕變大，其中也經過捐輸，還有因為社會國家的經濟成長而增值，如果說要細分，很難深究其來源有多少來自捐輸多少來自接收，這些條目卻沒有辦法分出，甚至缺少現金流量的紀錄，單純的從文字上面去推敲，就好比紙上辦案，則十個江國慶也被正法了，何況資料都是來自於反對黨所編纂的文獻，這難免流於球員兼裁判，而反觀不當黨產委員會的成立卻有如私設刑堂，就像光復初期的軍法局審訊，在未經過法院判決之下沒收人民團體財產的過程其實如出一轍，百年之後也難讓人信服，這種活動更是有如極權國家附身，彷彿回到60年前的台灣，讓人感慨萬千。仁者945（留言） 2016年12月2日 (五) 06:39 (UTC)[回覆]

參考資料

  1. ^ 2006年社團法人中國國民黨及其隨附組織取自國家資產之土地清冊
  2. ^ 社團法人中國國民黨及其隨附組織取自國家資產之土地清冊(2014-09-26)

立刻停止編輯戰！

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早就違反3RR的編輯戰，請求保護尚未回應。 南極的熊 留言 2016年8月11日 (四) 09:57 (UTC)[回覆]


兆豐金案是烏龍爆料

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從媒體爆料至今檢調查了一個多月沒有查到任何跟黨產有關的事證，事情不應該弄清楚再編輯嗎？ http://www.storm.mg/article/171598 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160922/954170/ 

    留言 2016年10月06日 (四) 08:17 (UTC)[回覆]

潤泰尹衍樑到底跟國民黨黨產有甚麼關係？

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這個條目亂七八糟，寫了一大堆然後呢？尹衍樑約談後被請回，兆豐董座被收押的理由跟黨產有甚麼關係？維基是烏賊戰的天堂嗎？ 

    留言 2016年10月06日 (四) 08:37 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

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各位維基人：

我剛剛修改了中國國民黨黨產爭議中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月29日 (五) 23:32 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

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各位維基人：

我剛剛修改了中國國民黨黨產爭議中的7個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月31日 (二) 15:37 (UTC)[回覆]

外部連結已修改

[編輯]

各位維基人：

我剛剛修改了中國國民黨黨產爭議中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月29日 (三) 05:22 (UTC)[回覆]

取自 "https://baike.710302.xyz/w/index.php?title=Talk:中國國民黨黨產爭議&oldid=80986707"