讨论:去中国化
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这是什么破烂条目? 什么水平的讨论?!
[编辑]建议这条封锁起来永久停止编辑,不然就变成TD, FLG, CPC等支持者的政见发表会了.Sub105 (留言) 2008年9月10日 (三) 18:33 (UTC)
看来这篇被中共支持者和谐掉了
[编辑]中国共产党破坏文化的事迹都不准写。
这管理员根本是配合共产党“和谐社会”。
中国共产党破坏言论自由、颠倒是非的黑手已经伸到维基百科中。
61.217.216.199 2007年9月10日 (一) 14:29 (UTC)匿名者
关于中国共产党破坏文化的在文化大革命以及中华人民共和国历史条目已经很详细地记载,根本不需要在这里重复记载。文化大革命和亚洲其他地区去中国化的本意不同,文化大革命本意为建设共产主义,无论其结果影响怎样,运动的目的并非去中国化,这一点不同于日本、韩国等地区因民族主义等因素以去除中国影响的去中国化运动。如果中共破坏中国文化称为去中国化,那新文化运动也是破坏传统中国文化,也要称为去中国化了?要分清楚去除传统文化和去中国化的分别。 造成这个问题可能是大家对“去中国化”这个词语有不同的演绎。
“中国去中国化”这个论述根本就有问题。中国本身就是中国,“小明去自己化、小明越来越不像小明”这样的命题本身就是语意暧昧,难以解释的。顶多可以说中国去传统化,但去传统化和去中国化不同,所以不需要在这个条目出现。
219.78.46.86 (留言) 2008年8月20日 (三) 05:28 (UTC)
- "文化大革命"的目的本来就是要完全去除中华人民共和国境内的任何一种"中国式思想",破坏掉中国人一贯传承下来的"大汉主义"观念,才能让中华人民共和国的全体国民改认同"苏维埃祖国",不再认为自己是中国人,所以才会有一连串比其他国家"去中国化"更加彻底的破坏中国文化行动。
- 另外,所谓的"新文化运动"跟现在包括台湾在内的各国"去中国化"差别并不大,总结来说,中华人民共和国所实行的社会主义,本身就是一种最极端的"去中国化",现在的中国人为何又不承认呢?原因很简单,因为政治利益所在,如果中国已经跟古代的中国没有关联,又拿什么借口去侵略并吞包括台湾跟钓鱼台在内,一大堆非中华人民共和国领土的他国领土呢?又拿什么借口强求全世界的华人不管愿不愿意,都必须乖乖当间谍为中华人民共和国牺牲奉献呢?所以中国人当然换位置就换脑袋,从破坏中国文化转变成自封为中国文化唯一继承者,然后死不承认当初自己也曾经"去中国化",如此而已。111.252.152.151(留言) 2013年12月14日 (六) 09:58 (UTC)
“去中国化”条目是不是要改写定义、不然就需改写大部分内容的状况,所以暂时不予置评。218.166.102.249 (留言) 2011年8月23日 (二) 11:40 (UTC)
讨论
[编辑]几千年文化圈的影响,不是某个政权的强制性措施能消除的。在现代社会“焚书坑儒”的情况已经不太可能发生(在目前的现实状况下)。 User:Manabomb 10:39 2006年4月23日 (UTC)]] 06:43 2006年1月24日 (UTC)
这个条目的政策部分只陈述了支持者的看法,至于反对者的看法只字未提。因为并不存在“反去中国化”这样的运动,所以实质存在的对政策部分的反对看法应该也在本条目进行补充。--涓生 10:39 2006年4月23日 (UTC)
反对者的意见并未形成较为普遍被认识到的条目,反对"去中国化"的意见基本上即是维持现状,并不存在"加强中国化"等概念或政策,所以不需要为此另创新词或解释。或者,可以参考蒋介石在台推行的“中华文化复兴运动”,作为“加强中国化”之代表概念和政策。--洛卡其 02:51 2006年11月24日 (UTC)
- 我觉得不管是[本土化], 还是[去中国化], 都只是政治上的一种运动罢了. 再加上, 过去台湾并无像中国一样的"文化大革命", 很多外国人甚至认为:[Taiwan is more "Chinese" than China.]-台湾比中国更"中国". --邦远 03:12 2006年12月27日 (UTC)
邦远说的对,台湾用繁体字,比中国更中国。我已把"原住民只占2%"改成"纯种原住民只占2%",并在"本省人约占84%"加了"多带有原住民血统"
所谓中国不中国还是个人观感。用简体字学中国文化总比用繁体字学日本文化更中国。况且无论繁体、简体字也是中国人发明和使用的。中国近年无论官方和民间都大力强调中国文化和中国色彩,去除共产时代文化。219.78.46.86 (留言) 2008年8月20日 (三) 05:31 (UTC)
脱汉运动、独立运动及去独裁化运动的差异
[编辑]这个条目犯了一个基本的错误,就是基本定义不明确,把脱汉运动、独立运动及去独裁化完全搞混在一起,然后用去中国化一词来概括。
- 去独裁化非常简单,就像德国政府清算德国共产党的罪行、盟军清算纳粹罪恶一样,请问德国人有将此视为去德国化吗?
- 国民党及其支持者就是怕泛绿清算国民党的罪行,共产党及其支持者就是怕中国人也清算共产党罪行。所以国共两党有志一同的把去独裁化冠上一个去中国化的大帽子,以维持国共两党的特权。
- 去独裁化的定义很简单,就是去除两蒋、孙文及三民主义等国民党图腾的崇拜。请问这和去中国化有什么关系?这只是去党国化!
- 台湾独立运动和破坏文化有多大关系?
- 台湾独立运动中对于中华文化的不满大多只在于对于大中国意识及中国民族主义的不满。台湾独立运动只想要把中华文化中这一个最落后的部分给革除;如果中国人真的想要现代化,中国也需要去除这两个垃圾。
- 请问只有去除中国民族主义与大中国意识算是去中国化吗?读到中国皇帝英国使者跪下的故事时,不会觉得中国应该革除这种大中国主义吗?为什么必要而且最具限定性的的文化改革叫做去中国化?
- 不少台湾独立支持者认为应该解构中国近代提出的民族主义观念,请问这与破坏文化有关吗?指正本来就是虚假的东西叫做破坏文化?
- 有一些台湾独立支持者认为要去除汉文化才能真正独立,这事实应该写入文章、但借此解释为台湾独立等于破坏文化明显以偏盖全。
- 脱汉运动的定义。
- 韩国、越南都有经历过脱汉运动,他们将汉字汉文给几乎抛弃了;日本人稍微简化了汉字,中国则把汉字简化过头。那台湾有脱汉运动吗?台湾人坚持使用正体汉字,台湾人推广的鹤佬客家话都是保留更多古中文的特色,台湾人想替台语制订文字,但是大多还是使用汉字,加入罗马字也是基于音韵学原则;在台湾限制中文/台语的声音小得很,台湾年轻人也是看正体汉字比较轻松。请问这和脱汉有太大关系吗?
- 可以说台湾有些人尝试推行脱汉运动,但比例很少、成功率很低是一定要一起强调。
- 现代化的问题
- 许多文化都有不利于现代化的因素,文化改革是现代化的一环。去除一些无法适应现代文化的传统文化乃必要之恶,所以不应该将所有的文化改革称为去中国化。但是中共的文化改革明显过头,而且还有反效果;中共破坏了许多可以轻易适应现代社会的传统文化。请问泛绿有这么做吗?
- 把一切现代化的作为解释为去中国化非常的不中立;但是连文革、简体字都和去中国化无关,那还有什么可以跟去中国化有关?
所以这一条目至少应该分成四个条目——至少要写清楚这四项的差异:
- “脱汉运动”:曾经发生在越南及韩国的运动,在整个地球、台湾人是最不可能脱汉的。
- “台湾独立运动”:追求政治独立、不把中国当自己的国家,但是不破坏汉文化。
- 如果说台湾独立运动是一种几乎不涉及脱汉运动的去中国化运动,这才比较中立。
- “现代化”:现代化或多或少的会改变文化,但是可以分为必要的及不必要的。很明显的,中共的文化改革有许多都是不必要而且有反效果的(如文革)。
- “去独裁化”、“去党国化”:这要强调的是有些人把这些运动解释为破坏文化,但这是牵强到极点的解释,大概是为了维护独裁者的利益名誉吧。
由去中国化一词怎么被使用来看,去中国化这一词本来就会被某些人拿来抹黑台湾独立运动,因为去中国化一词会让人联想到破坏文化,可以借由“台湾独立”=“破坏文化”的假象来建立反对台湾独立的正当性。
61.216.1.52 2007年7月30日 (一) 16:07 (UTC)匿名者
“自我认同”
[编辑]结果也显示,台湾民众认为自己“是台湾人”的比例增加,去年56%、今年增加至60%;认为自己“是台湾人也是中国人”的比例略减一个百分点,约34%。台湾和香港、澳门、冲绳比较,台湾人自我认同最高,香港自我认同仅13%、澳门15%、冲绳30%。
首先,給出reference。 其次,“自我认同”有問題。我不知道冲绳的“自我认同”的30%是指:1“我是冲绳人”2“我是日本人也是冲绳人” 3“我是中國人也是冲绳人”。最後一句語法和邏輯混亂!!!!!!
优良条目评选
[编辑]以下内容由Wikipedia:优良条目候选移至
英文版的"去中国化"水准真的够差了,干脆建议他们直接由中文翻译过去算了。61.219.36.26 01:33 2007年3月27日 (UTC)匿名者
- 小弟觉得英文版的内容可能还精确一点。个人觉得废汉字、砸文物、拆古迹、焚书(中文古代经典)坑儒(儒家知识分子)等才能叫去中国化吧... 台湾政府现在做的顶多称为去蒋化吧... (等到台湾政府真的焚书坑儒、拆清朝古迹、砸故宫文物的时候,再来给他们戴帽子也不迟...) --Kerry (留言) 2008年2月6日 (三) 05:46 (UTC)
- (-)反对,它还不是很成熟的条目。218.166.102.249 (留言) 2011年8月23日 (二) 11:44 (UTC)
激进措施讨论
[编辑]有用户写到某些激进措施如废除汉语汉字等“不可能”实现,纯属其个人判断,并无实据,删除之。Sub105 02:14 2007年4月4日 (UTC)
分析基因纯属搞笑 24.57.197.150 2007年6月27日 (三) 09:38 (UTC)
摘下
[编辑]禁止方言政策一节说法牵强,且无参考来源,故摘下。
过去的国民党、现在的共产党及新加坡政府都有打压方言。打压(所谓的)方言是一种事实上的去中国化政策,因为许多所谓的中文方言(实际上应该称为语言、而非方言)实际上保留更多古代汉语的特色。
这个条目问题还真不少。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 09:44 (UTC)
其他一节
- 部分不支持去中国化的台湾网友,在用语上也故意使用“去中国化”。例如将“中肯”这词称呼为“台肯”等;但实际上这具有相当的抹黑性质,他们想要借此建立“台湾独立、正名运动”=“破坏文化语言”的假象。
单方面辩护言论,且有曲解、丑化他人的嫌疑,不适合做为百科全书的内容。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 09:49 (UTC)
台湾“去中国化”一节有很重的辩护嫌疑,主题也不明显,颇有为辩护而辩护的味道,且经常在字里行间臆测、丑化他人,实在不是很好的编辑风格。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 10:09 (UTC)
中国大陆是否有去中国化
[编辑]转自正文
[编辑]以下内容怀疑有原创研究,因为从未有中华人民共和国政府去中国化的提法`--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 01:57 (UTC)
- 中国共产党去中国化是事实,原创研究合理的也可以保留。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 04:28 (UTC)
中华人民共和国政府去中国化
[编辑]1949年以后,中国共产党执政中国大陆,唾弃中国传统思想和文化,例如,儒家文化,佛教文化,大力推行西方的马列主义. 导致很多大陆人对于中国传统文化,礼节的疏远,很多有中国特色的传统文化被放弃,例如祭孔活动,祭祀轩辕黄帝,祭祖大典等等. 很多活动在停止了近50年以后,在2000年代,才陆续在中国大陆恢复.
1960年代,由中共主席毛泽东发起的文化大革命中,大肆宣扬破四旧,永久性得摧毁了很多中国文物,古迹及艺术品. 并展开了批林批孔的活动,対最具中国特色的孔子思想进行彻底得批判, 直接対准了中国文化自汉朝后的主流儒家文化。
台湾以蒋介石命名的中正机场1970年代建成,中共政府就立刻将其改名为桃园机场,误导大陆人民视听;机场真正改名为桃园机场却是在2006年由执政的民进党完成.
以前台湾生产的产品都印有“Made in ROC" (中华民国制造) 等类似字样,因为中共政府抗议,所以才改成 “Made in Taiwan" (台湾制造).
虽然在台湾的中国国民党还没有改名为台湾国民党. 在中国大陆,中共政府已将中国国民党改称为“台湾政党”, 显然中共政府已经认为中国国民党不再是中国的执政党,沦为一地方政党.
1949年以后的中华民国总统在大陆被中共政府改称为台湾领导人.
[2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。” 直接否认了很多中国人都尊敬的中国国父孙中山的地位. 台湾的教育部也在2007年建议修改不适当用词,如“国父孙中山”应该为“孙中山先生”.
这段内容涉嫌原创研究,转移到这里
[编辑]台湾以蒋介石命名的中正机场1970年代建成,中共政府就立刻将其改名为桃园机场,误导大陆人民视听;机场真正改名为桃园机场却是在2006年由执政的民进党完成.
以前台湾生产的产品都印有“Made in ROC" (中华民国制造) 等类似字样,因为中共政府抗议,所以才改成 “Made in Taiwan" (台湾制造).
虽然在台湾的中国国民党还没有改名为台湾国民党. 在中国大陆,中共政府已将中国国民党改称为“台湾政党”, 显然中共政府已经认为中国国民党不再是中国政党之一.
1949年以后的中华民国总统在大陆被中共政府改称为台湾领导人.
[2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。” 直接否认了很多中国人都尊敬的国父孙中山的地位. 台湾的教育部也在2007年建议修改不适当用词,如“国父孙中山”应该为“孙中山先生”. 二个政府如出一辙.
这段内容涉嫌原创研究,请找出相关来源依据之后再添入条目。 --国 2007年7月29日 (日) 08:43 (UTC)
什么是原创,什么是事实? 你不要把一切你不喜欢的都叫原创,你说这些不是事实吗?! 你有证据可以反驳吗?—Since soules 2007年7月30日 (一) 04:41 (UTC)
事实
[编辑]什么是原创?是事实,世人皆知的事实.
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/14/n747741.htm
中国大陆, 人人都知道马克思, 但不知道自己的祖先姓什么。 直到台湾人及各国华侨祭奠中华人文始祖, 才在电视上看到陕西有个黄帝陵。” “ 对中国文化定义为封建主义文化。” “ 中国人历代崇拜的孔圣人都成了“枇糠”,那么孔子像其问道的老子,和中华人文始祖轩辕黄帝就更提不起来了” “ 唯有中华文明虽有“百越”披发文身, 两晋“五胡乱华”, 金蒙灭宋而满清灭明, 但皆被同化, 直到被共产党 “破四旧”而遭大劫, 面临妲己式附体而近毁灭, 形存而实亡。” “大学生没人懂得什么叫 “八佾舞与庭”, 因为共产党严厉禁止祭孔活动。
- 这种纯粹带有意识形态外衣的文章,多是似是而非的观点,最多在条目中用一两句话提及一下即可,根本不能作为完全可信的来源--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 14:30 (UTC)
- 另外,“中国的文化变革”中已经有相似内容--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 14:32 (UTC)
- 不知道你怎么得知大陆没有人知道黄帝,至少我小时候课本中可以有黄帝炎帝这一章节的。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 01:49 (UTC)
你知道祭祖大典的形式吗?你知道祭孔的过程吗?你知道祭祀炎黄每年在什么时候吗?!—给苏 2007年8月1日 (三) 20:51 (UTC)
中国文化改革和去中国化完全没有关系
[编辑]我去掉,如果有不同意见在此讨论。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 01:46 (UTC)
如果这样的话,这一条目整个删掉算了。61.224.43.227 2007年7月26日 (四) 11:48 (UTC)匿名者
- 那不如把这个条目都正名为‘台湾文化改革’算了?“去中国化”?不嫌难听吗?……P1ayer 2007年7月26日 (四) 12:00 (UTC)
我觉得那位ip维友的观点值得思考,到底什么是去中国化?也许中国的整个现代化过程就是一场“去中国化”的过程。或者是不是中国人把别人“去中国化”看得太重了?— Mukdener 留 言 2007年7月26日 (四) 12:14 (UTC)
- 不知道大家怎么定义去某某国化,如果按文化改革来算的话,那么世界上所有国家在任何时间内都在去本国化,因为基本上除了穆斯林世界没什么改变外,其他国家也一直在改变自己的文化。我认为去中国化只是说去掉中国的名称而已。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 13:45 (UTC)
- 我想说几点:第一,“去中国化”是对一系列现象的统称,是表象,东亚的所谓去中国化我认为至少在一部分程度上是对自己民族或国家的再认识,是自我肯定的表现。这包括台湾,我相信台湾的去中国化不都是政治手段,里面深层的原因包括台湾人尝试塑造自己的民族意识。第二,在中国过去的反封建反传统是不是属于“去中国化”?我觉得在部分意义上说是的,虽然自己反自己听起来矛盾,但是“去中国化”里的中国是文化意义的中国,而文化意义的中国封建传统是一个显著的标志。第三,去中国化为什么让中国人不舒服?因为,第一,在去中国化的时候有时候有曲解历史,甚至伪造历史的现象,第二,既然要去中国化自然要营造或者说是必然会产生一种否定中国的气氛,这就是所谓的矫枉过正。这两点都是很难避免的。但是现在的现实是中国文化在文化竞争中从过去一个优势的地位变成现在一个劣势地位,中国文化面临危机,去中国化可以看作是人们解决危机的一种尝试。以上仅代表我个人的理解。我主要是想说,条目会不会把去中国化写的太负面了?— Mukdener 留 言 2007年7月26日 (四) 14:53 (UTC)
- 我认为只有台湾朝鲜越南之类试图摆脱中国影响的才叫去中国化,另外大陆对自身的改进不是去中国化,因为每个国家都在不停改变自己。如果照广义的定义,美国现在也在去美国化,因为美国过去是清教徒,节欲,勤俭的,现在则相反,苏联建立的时候俄国也再去俄罗斯化,从传统的东正教转到共产主义。照这个定义,这个条目就没有什么含义了。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 15:22 (UTC)
中共过去去中国化是事实,“中华”中华吗?“人民”人民吗?“共和国”共和吗?借中华之名,行灭中华文化之实,是历史事实。中华人民共和国前三十年就是全盘西化(这里的西,是西方的苏俄,就是苏俄化)。共产党连中国的祖宗都要灭掉,还不是去中国化? --Wikinu 2007年7月27日 (五) 04:51 (UTC)
- 只能说你的逻辑不清,如果按你的定义,人自己一生当中都在去自己化,人从出生的时候并不会走路,只会爬行,所以学会走路,是去人化;过去人们用算盘算账,现在计算机,所以用电脑也是去传统化。先搞清楚去某某国化的具体含义。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月28日 (六) 01:05 (UTC)
- 请给出依据和参考文献,否则就是原创研究和个人观点--百無一用是書生 (☎) 2007年7月27日 (五) 06:15 (UTC)
- 原创研究可以保留。如果认为有问题,请讨论修正。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 07:34 (UTC)
- 原创研究不可以保留,也不见容于维基百科;请参见Wikipedia:不适合维基百科的文章,该文为维基百科正式方针。--あるがままでいい(talk) 2007年7月27日 (五) 11:34 (UTC)
- 原来如此。谢谢指出参考。既然不能作原创研究,那么就查查相关的文章。其实我们自己以为是原创研究的,可能在其他人那里早就存在了。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 15:25 (UTC)
- 原创研究不可以保留,也不见容于维基百科;请参见Wikipedia:不适合维基百科的文章,该文为维基百科正式方针。--あるがままでいい(talk) 2007年7月27日 (五) 11:34 (UTC)
- 原创研究可以保留。如果认为有问题,请讨论修正。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 07:34 (UTC)
- 先明白中华文化的概念,中国文化是在不断变化的,有的时候从别国输入一些,比如佛教,有的时候自己输出一点。但并不是改变中国文化都是去中国化,比如近代废除科举开办大学,照上述某些人定义也是去中国化,这样以来凡不是中国古有的东西,都变成去中国化了,那么可以证明世界上没有国家和文化不在无时无刻去本国化。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月28日 (六) 01:14 (UTC)
- 马列洋教奴,中国是不断变化的,假若日本帝国征服中国,中国也没有亡国;满清征服中国,中国没有亡国;苏俄野蛮白种长毛马列党利用中共征服中国,消灭中国文化,压迫中华汉人,中国没有亡国。利用器官移植技术把你爷爷的脑袋换成猪脑袋,那还是你爷爷,你爷爷是新陈代谢不断变化的,对你爷爷进行脑袋改革和去你爷爷化没有关系。 --国 2007年7月29日 (日) 02:48 (UTC)
满清再坏,多少还保存了点中华文化,也还在祭祀炎黄,祭祀孔子。中共呢?诋毁古代中国政府,诋毁华夏王朝,压迫汉人,讨好蛮夷,卖国求荣,何止是去中国化?死了都要去见野蛮白种人的,有何资格称为中国人?彻头彻尾的汉奸。 --国 2007年7月29日 (日) 02:56 (UTC)
- 能不能冷静一点,就算是近代民国提出的三民主义照你的定义也是当时在去中国化,因为中国历史上强调的是仁德,而现代国家强调法律。民国的宪法还有议会中国历史上也没有吧,这样民国是不是也在去中国化?—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月29日 (日) 05:46 (UTC)
中国古代不强调法律吗?马列共产党攻击、歪曲、诋毁中国和中国文化,你真是被马列共产党洗脑成了愚民了。你的观点可能和以前的共产党员一样,中国文化就是小脚和辫子(辫子其实是满清加强嫁给中国人的,小脚的历史也不多久)。去中国化,指的不是去除中国的糟粕,而是去除华夏民族优秀的传统文化企图以蛮夷文化代替,去除中国的属性。借鉴各国的先进制度成了去中国化,说明你这样的马列洋教人的概念很变态。再说了,在古代,中国的民主自由比欧洲发达得多,中国上古就有议会,中国古代的官员就曾经是选举产生,只不过实现的方式不是现在的投票方式而已,可能洋奴们不会知道。 欧洲在近代化的过程中,欧洲的近代启蒙运动,欧洲的自由、民主、平等、博爱等等观念在封建统治势力基督教会专制统治下产生,也受到了中国文化的影响,可能洋奴们不愿意承认。--国 2007年7月29日 (日) 10:55 (UTC)
- 你的史观我还没有听说过,请举出民主自由和法律在中国近代的发展。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年8月1日 (三) 15:16 (UTC)
企图用马列洋人崇拜来取代中国祖先崇拜的传统,用洋人文化来取代中国文化,当然是去中国化
[编辑]你说什么是中华文化?中国文化是在不断变化的,变成马列洋人文化也是中国文化?佛教严格上来讲当然不是华夏文化,佛教本来和中国文化有很多契合的地方,经过中国化以后,引入了中国儒家、道家思想后成了中国化的大乘佛教,才融入了中国。难道马列苏俄文化破除了原来的中国文化以后自己成了中国文化??孔子儒家文化是中华文化的核心,儒家文化都攻击、诋毁的,还不是去中国化?把马列阶级斗争暴力文化取代儒家文化,还不是去中国化?祭祀祖宗、祭祀炎黄都要镇压的,却去供奉马克思列宁斯大林这些洋人,还不是去中国化? --Wikinu 2007年7月28日 (六) 06:27 (UTC)
- 观点片面!连中国是不是还在文革都搞不清楚。—冰封沙漠 2007年7月29日 (日) 01:53 (UTC)
我们中国的爱国人士早就揭穿了马列共产党洋教奴意图打破国家、推翻本国文化的险恶面目。陈启天1925年谈当时苏俄支配的中国共产党共产主义的本质:
- 1、以阶级为前提
- (1)打破国家
- (2)依赖外力
- 2、唯物史观
- (1)推翻本国文化
- (2)以人当物
- 3、世界经济革命
- (1)阶级革命
- (2)打倒帝国主义
- (3)劳农专政
- (4)扑灭异党
从1949年后发生的历史看,八大预测中,只有3(3)劳农专政不准确,共产党政权不是劳农专政,而是共党党魁官僚专政奴役劳农。 打倒帝国主义也不完全准确,中共想打倒美英帝国主义,但另一方面又帮助苏俄帝国主义祸害中国,帮助苏俄帝国把外蒙古从中国分裂出去成为苏俄的傀儡--国 2007年7月29日 (日) 02:34 (UTC)
- 这位“国”兄应该是马甲吧?按你的观点,中国是不是应该是俄国的殖民地?从历史的观点看:1.是蒋委员长更依赖外力还是毛同志依赖外力呢?蒋连东北都输得起,跑到台湾去后就更别说了。而毛可是敢跟苏美都搞的!要不就没有珍宝岛这样的事了!顺带提一下,外蒙古不是共党的问题,如果你的历史知识还有一点的话。2.你连什么是唯物史观都不知道。3。1925年的老朽都能预测的东西,现在都还放诸四海而皆准啊?他有没有预测到现在的台湾人连中国人都不认啊?—冰封沙漠 2007年7月29日 (日) 08:38 (UTC)
“國”有戈,是铁甲,而不是玉。中国大陆1949年后三十年当然就是苏俄文化的殖民地,和苏联闹翻以后也还是苏俄文化的殖民地。我只是说陈启天这位爱国者、民族精神的脊梁关于共产党的这几条预测非常准确,不对吗?你加上那么多不相干的话干什么? --国 2007年7月29日 (日) 11:06 (UTC)
中共的确是在去中国化,而且自相矛盾!
[编辑]请shizhao同志,不要再强奸民意,我们大家都认为中共搞去中国化和民进党不相上下,你就没有必要保护去中国化这个条目了.
请看 这个新华社发表的文章, http://news.xinhuanet.com/taiwan/2004-11/10/content_2197852.htm 标题为"台当局“去中国化” 国父孙中山沦为“外国人”"
再看中共自己发表的文件, [2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。”
显然中共一方面说民进党放弃国父的称呼事去中国化,中共自己却不允许大陆媒体直接称呼台北的国父纪念馆! 自相矛盾!我们用中共自己的定义,说明了中共自己也在去中国化,无人可以抵赖的. —Since soules 2007年7月29日 (日) 22:25 (UTC)
虽然说有些中国人比较有脑袋,但还是很白烂:共产党对中华文化的破坏绝对是全世界最严重的,相反的、泛绿根本没有对中华文化有任何破坏;请不要使用各打五十大板的假中立方式来抹黑泛绿。61.216.1.52 2007年7月29日 (日) 23:47 (UTC)匿名者
- 这些人都把去中国化说成什么了,偷换概念,自己做了不愿意承认,还在硬拗,无耻!—冰封沙漠 2007年7月30日 (一) 01:59 (UTC)
就是,管理员,你应该马上恢复被删除的"中华人民共和国政府去中国化"的内容. —Since soules 2007年7月30日 (一) 04:39 (UTC)
再看非原创的中共去中国化的文章
[编辑]发表在中共批准的中国佛教网, http://www.zgrj.cn/pages/P18_108.htm
"但依个人的浅见,大陆的“去中国化运动”比台湾要厉害的多,只不过是时间更早罢了。这个时间可以从1949年算起,为什么呢?因为自从马克思进入中国后,大陆好像自己原来的一切信仰都落后了,都要变成马克思了,什么都是马克思最好,教科书--为马克思歌功颂德,老师为马克思进行造神运动。
在极端的文革时代,整个大陆几乎已经是清一色的左派人物,常规的佛教设施被破除迷信运动破坏和清洗,寺庙边的森林也一起遭殃,更绝的是,很多常规的节日活动,比如端午节、重阳节、元宵节的活动在公开场合都几乎绝迹了,这些东西在很多地方都已经断代和失传,因此,大陆的“去中国化运动”比台湾还要彻底的多,这我并没有说谎。"
所以说,有些人说中共去中国化没有这样的说法,完全是不承认事实.—Since soules 2007年7月29日 (日) 23:21 (UTC)
这些内容并非原创,属于去中国化主题
[编辑]- 近代中国受到的冲击
由于满清时代中国的日趋落后,许多人失去民族自信,中国文化受到许多冲击,这被一些人认为是去中国化。其中包括:满清被推翻后汉服没有得到恢复而西式服装流行,采用西方耶历等等。
当时失掉民族自信的人,不少持有打倒全部中国文化而拿西方文化来填充的观点,主张接轨西方,全盘西化,出现了许多盲目、极端的言论和行为。比如新青年中的共产党员认为“除了小脚和辫子之外”,没有什么“是东方文明——中国文化——所特有的”,东方文明中没有任何特有的东西“值得我们引为光荣”,中国文化中所有的东西都需要唾弃。鲁迅、胡适喊出“汉字不灭,中国必亡”的口号。瞿秋白认为“汉字真正是世界上最龌龊最恶劣最混蛋的中世纪的茅坑”,并开展用拉丁化拼写取代汉字的活动。毛泽东曾认为:“世界的大国多半瓦解了。……全世界风起云涌,民族自决高唱入云”,在历史上湖南一直“受中国之累”,得不到发展,湖南人应该站起来争取独立,脱离中国,建立“湖南共和国”。陈独秀认为孔子文化是“国之妖孽”、“麻痹、蛊惑中国人的精神鸦片”,并认为“国人唯一之希望,外人之分割耳。”
当时的爱国人士,如国家主义派的陈启天便站出来,指出共产党是要打破国家,推翻本国文化,号召中国人拣选本国文化,依赖自立,保卫国家,内除国贼,外抗强权。学衡派柳诒徵、梅光迪、吴宓、胡先骕等人站出来昌明国粹,并对新青年派对孔子和中国文化的片面评论乃至攻击在学术上进行澄清,进而指出中国孔子文化是世界之光,以儒家思想拯救当今物质社会,免蹈近代欧美生计组织之覆辙,“此吾侪对于全人类之一大责任也。”
- 中华人民共和国政府的“去中国化”
中国共产党在苏联的支持下打败国民政府,1949年建立中华人民共和国,借“中华”之名,行去“中华”之实;有观点认为,“去中国化”最彻底的是中国共产党政权。[1][2] 首先,清除中华文化,丑化中国古代文明,独尊马列主义和斯大林“领袖”,企图以西方马列共产文化代替中国文化。在文字上,遵照列宁“拉丁化是东方伟大的革命”的指示,毛泽东提出“走世界共同的拼音化道路”,这有利于其彻底切断中国人和传统中国文化的联系,第一步将正体字改为简体字,1956年开始加紧实施。
1960年代,中共主席毛泽东发起的文化大革命。1966年6月1日《人民日报》社论《横扫一切牛鬼蛇神》,提出“破除几千年来一切剥削阶级所造成的毒害人民的旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯”的口号,全面否定中国的传统思想和文化,大肆宣扬破四旧,永久性地摧毁了很多中国文物、古迹及艺术品,并展开了批林批孔的活动,对最具中国特色的孔子思想进行彻底地批判,直接对准了中国文化自汉朝后的主流儒家文化,很多中国人经过几个世纪世代珍藏的家谱也在破四旧的时候被永久性得毁灭了,对于研究中国人的人文历史造成不可弥补的破坏,让中华民族的温良恭俭让等传统美德荡然无存,而用共产党的斗争哲学取而代之,提倡阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲。
建国前三十年,中国的儒家文化、道教文化、佛教文化遭到毁灭性打击,参加祭祖大典、祭祀轩辕黄帝、祭孔活动者都会遭受以进行所谓“封建活动”为名被迫害,炎帝陵被焚被掘墓(现在官方的说法为“香客祭祀焚香烛...不慎失火...致使炎帝陵正殿和行礼亭焚损”,“此后,部分碣及石雕等陆续散失”,碣及石雕长久以来都安然无恙怎么会“陆续散失”,其描述令人难以置信),很多活动在停止了近50年以后,才陆续在中国大陆恢复。
传统上中国人死了去见自己祖宗的概念被中共改为死了去见洋人马克思。中国文化遭受到的破坏空前绝后,至此,中国几乎已经全盘西方苏俄化。而另一种观点认为,中国文化是变化的,破除以儒家文化为核心的中国传统文化,引进马列共产主义文化,中国文化变新了,并没有去中国化,而是旧中国变成了新中国。
自从1980年代初,中共开始市场经济,人们有了空间重新找回自己的民族传统,随着国力的增强民族自信力逐渐重现,民族主义逐渐觉醒,中华意识逐渐复苏,仁、义、忠、孝、礼、智、信、勇的传统价值观为越来越多的人重视,越来越多的中国人参与到复兴传统文化的活动当中,如读四书五经、汉服运动。
参看相关文章,这些都被定义为去中国化。请大家讨论。 --临时账号 2007年7月29日 (日) 13:58 (UTC)
- 我同意,shizhao是强奸民意,就他一个大陆人认为中共不可能去中国化,其实中共去中国化也和民进党不相上下. —Since soules 2007年7月29日 (日) 22:18 (UTC)
不相上下?泛绿有破坏文物吗?泛绿有用简体字破坏汉字吗?这样还叫不相上下?61.216.1.52 2007年7月30日 (一) 15:30 (UTC)匿名者
:中共去中国化,不承认,起码民进党去中国化是明目张胆做. 为什么这里的中共同路人要强奸民意,把大家修改的内容全部删除?!岂有此理?!我们强烈抗议! 大家看看来自北京的管理员,shizhao 的所作所为吧,完全是为中共服务,[1]—给苏 2007年8月1日 (三) 20:49 (UTC)
- 如果要扯原创研究,那去中国化这个条目整个都属于原创,因为每个国家的做法都是"对自己国家内部的改进",包括台湾。最后我想说,只要中国人参与编写的条目,最后都汇双重标准,中国人想乱写什么都可以,其他人就一定要提出证据,中国人可以请你们滚出维基吗?不要把百度的垃圾污染到维基来好吗?36.234.90.234(留言) 2017年6月10日 (六) 09:57 (UTC)
关于提升本条目
[编辑]关于改进条目,首先要给“去中国化”一个合理的定义,目前的定义:去中国化,有时亦称脱汉,是指随著近现代中国的衰落,一度深受中华文化影响、并曾与中国的中央政权存在直属或一定的附属关系的国家或地区,为蜕除中原文化的至上正统地位,建立本地独特自主的国族认同、文化及语言的一种政治及社会运动。有很大的错误:
- 去中国化和脱汉、脱华夏完全是不同的概念。同样是汉人占多数的国家,新加坡可以不是中国,但国民可以主要还是汉人,或者假设缅甸某个汉人邦搞去中国化而同时也可以保持乃至强化汉。
- 条目目前的定义状态完全是半妥协后的结果。我猜测“去中国化”最早是用来指台湾的台独分子的,后来扩大到朝鲜越南之类,而目前的定义是要企图把大陆的共党分子的去中国化排斥在外于是某些人要想刻意把大陆定义为不可能属于去中国化的地域范围。只是,这样的定义出了错误。“曾与中国的中央政权存在直属”的地区,估计是要想指台湾,虽没有言明现在,不过,他想要内含的意思就是台湾过去曾是但现在不是“中国的中央政权存在直属”的地区,而大陆不仅过去曾是而且现在还是,暗含的意思就是中华人民共和国政权才是“中国的中央政权”,中华民国政权不是“中国的中央政权”,这显然是不符合事实的。无论是中华人民共和国,还是中华民国,都是中国,尽管有的人希望说中华人民共和国不是中国而是马列苏维埃,中华民国不是中国而是台湾国,但事实不会因为某些人的希望而改变。也就是说,“曾与中国的中央政权存在直属”的地区如果内含现在不直属了,实际上是不包括台湾的,也就是台湾也被排除在去中国化的地域范围之外;如果没有内含现在不直属了,那么大陆、台湾都在去中国化所要考察的范围之内。
- 关于“建立本地独特自主的国族认同、文化及语言的一种政治及社会运动”,站在大陆的角度,可以这样去指责台独分子,反过来,站在台湾的一些人的角度,也可以这样指责共党分子。中共用中华之名,行去中华之实,用西方马列苏俄文化取代中华文化,建立本地独特自主的苏维埃马列化国族认同,把中华国家变成马列苏俄化国家,难道不是去中国化?
因此,需要改变目前的这种以某一方的观点来有意做不合理的含义设定从而排斥“去中国化”的范围,要修正“去中国化”的定义。去中国化,实际上可以有两大类意思:
- 在名义上去中国化,去除中国的名义。比如台独分子要把台湾的中华民国改名为台湾国,比如韩国的某些人要把中医(或称汉医)改为韩医。名义上的改变可以带来实质的改变也可以不,如中华民国改名为台湾国可以带来实质的变化比如台湾的力量不再以收复(或者征服)大陆为目标,比如中医改名韩医其他方面可以不作任何改变。
- 在实质上去中国化。去除“中国”里面所装的内容比如去处中华文化。实质上的去中国化可以在名义上保持中国也可以不。举例来说,满清早期的一些去中国化如留发不留人必须留辫子、禁止宣扬中国文化中的“攘夷”思想等等,一度曾经以非中国的名义(特别是满清入主中原早期不把自己当作中国)进行,而中共早期的去中国化比如打倒中华文化进行马列苏俄化,使用了中国(中华人民共和国)的名义。日本殖民统治者当初在台湾搞皇民化运动,包括改语言用日本语代替中国闽南语等、改姓氏用日本姓代替中国姓,都是文化方面实质上的去中国化。
要让各种合理的观点都在条目中得到描述,而不要变成一言堂,这也是维基百科中立性和开放性的基本原则。中国大陆去中国化,并不是原创研究,已经有很多文章、论作有论述。这些合理的内容,条目当然不能排斥,条目要使各方合理的观点都得到表达。这是我的基本意见,如有不妥之处,敬请指出改进。 --Wikinu 2007年7月30日 (一) 16:31 (UTC)
- 在我看来,去中国化只有你说的第一种含义,而所谓的第二种含义似乎不构成去中国化。汉朝传入佛教在当时也是你定义的第二种去中国化,赵武灵王胡服骑射也是去中国化,为了不去中国化,我们现在最好不要用维基了,也不要学习科学了,反正这些东西都不是中国古有的。Ksyrie(Talkie talkie)
这个问题比较有趣,佛教传入中国之于中国可以算是某种意义的“去中国化”,但是之于佛教本身则又是“中国化”,盖大乘佛教可以说是中国人发展出来的。还是我前面的观点,你们二位都把去中国化理解的过于负面了。另外我想说一点,其实狭义的去中国化是台湾特有的政治术语。如果实在纠缠不清条目可以只写这个得了。
你说反了,是大乘佛教帮助了中国人的民间发展,不然光靠儒家用嘴巴说说的仁义道德,做不到让民众真正互助的效果,中国人用儒道思想验证佛家思想,不是用儒道思想更动佛家思想。另一方面,大乘佛教在中国流传的只是一个分支,早在中国发展大乘佛教之前,其他国家也早就传入大乘佛教各自发展成跟中国佛教不同的形式,所以大乘佛教不算中国人发展出来的。
— Mukdener 留 言 2007年8月2日 (四) 15:53 (UTC)
管理员为什么要强奸民意?
[编辑]我很奇怪,他们要强奸民意,大家都认为中共有去中国化,为什么管理员要强迫保护这个条目,而且也不到这里讨论,为什么要保护条目?!—Since soules 2007年8月3日 (五) 05:29 (UTC)
- 我看到的是好多人都在提醒你,而你却一直都不听,自说自话而已。请看看你自己的编辑,不是一个半个在针对的回退,而是有六、七个维基人看了都回退的时候,是否应先捡讨自己呢?—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2007年8月3日 (五) 06:43 (UTC)
关于“去中国化”和“脱汉”
[编辑]纵观本条目所列内容,我想大家应该不难发现,现阶段主要论述的立场似乎偏向于解释“去中国化≠去汉化”,但本人察觉此举仿佛有混淆视听之嫌。
首先,就讨论页当中所谓“中共有去中国化”指的就是“文革”、“六四”等相关事迹,我认为这是完全错误和缺乏逻辑的,如果中共真的在“去中国化”,那么是否表示共产党要将新中国“全盘西化”、删改有关于“中国”的历史、甚至改取一个与“中国”毫无联系的国名呢?答案显然是否定的,如果真的要这么追究的话,恐怕只能勉强地说中共是在“革新汉化”(即以执政党的意志来重建新的汉族文化)而已。
其次,对于“去中国化”的实际含义必须搞清除。就字面而言,“中国化”代表用多种形式来使“单个事物的深层含义或产生来源”、“个人基本政治思想的源头”均根植于“中国”这一个文化范畴,包括“中国大陆生产的美国玩具”,以及“已经融入中国社会甚至产生文化中国人认同”的一些法国人和南亚人等等。相反,“去中国化”也就代表全方位地消除与“中国”的联系,例如“已经完全形成本地国籍认同”的海外隔代土生华人(这与其祖先来自中国大陆无关),或是“禁止中国供应物入口”等。
纵观今日的台湾社会,“去中国化”主要还是停留在政治和文化思想层面,所谓“脱汉”更是伪命题。其实台湾人对于“省籍”的认同,就已经包含了对汉文化的认同,因为无论是“本省人”还是“外省人”(不包括岛上的“原住民”),超过80%都是来自闽、客、潮、粤、蜀、赣、沪等汉族分支,也就不存在广泛的“去汉化”行为。“去中国化”只是为了扑灭台湾人内心对于“中国人民”和“中华民族”的“国族认同”(要知道“中华民族”不单单只有汉族,而“中华文化”也就是“中华民族”的文化,亦是多元的),这从根本上并没有动摇台湾人的“省籍认同”,因为“省籍”的政治含义在台湾早已被淡化了,剩下的只是文化含义而已。
诚然,在过去日治时期,台湾的“脱汉”还是存在过的,那就是日本殖民者所推行的“皇民运动”,从其强制台湾百姓学习日语、胁迫台湾人该用日本姓名的军国主义行为来看,就是要使台湾人民经过“去汉化”而达到“皇民化”或“效忠天皇”的实质表现。
(未完待续)
—Gzyeah(请留言) 2007年12月1日 (六) 01:40 (UTC)
字词考‧去中国化 这边有一位研究者,探讨过“去中国化”一词的出现历史, 过去虽有脱汉论,但是却几乎没有去中国化一词。 而且根据上面这位研究者的调查,此词应该只在台湾媒体与评论出现过,目的是在反制在台湾的本土化运动。
附上内容节录:
字詞考‧去中國化 聯合報很討厭,恨不得它明天就倒店。但聯合知識庫卻很好用,算是一個便宜、方便,又涵蓋完整的語料庫。 至於文章的內容,看看就好。 今天找的詞是「去中國化」,這個詞第一次出現在聯合報系是在1996年4月23日聯合報,蔡瑋的文章中,標題 上寫這是「學者觀點」。他寫道: 未來,中共擔心台灣本土化的發展速度將會加速進行,本土教育的比重將告加重,去中國化(dechinalization) 將更見積極,北京對台灣的文化本土化已有提高警覺跡象。 在上面的引文中,「去中國化」後面加了英文「dechinalization」,不過這個字在 Google 和 Amazon 都找不 到,不知道這詞是誰發明的?若是要用英文寫「去中國化」,應該從現有的 sinicize「中國化」來造詞,加個 de-,變成 desinicize 就可以了。剛好 desinicize 在 Ting-Hong Wong 寫的 State Formation and Hegemony 出現四次,四次都是「to desinicize the curriculum of Chinese schools」。 至於它的變化形 desinicizing, desinicization 還出現在別本書中,就不列舉了。 言歸正傳。從上面的引言中還看的出來,這個詞應該不是蔡瑋發明的,而是在蔡瑋這篇文章之前就已經有人用過 了。至於是誰,以現有資料不可考。而這個詞歷年出現的次數如下 ~2000/03/18 8次 2000/03/19~2001/03/18 27次 2001/03/19~2002/03/18 76次 2002/03/19~2003/03/18 73次 2003/03/19~2004/03/18 104次 2004/03/19~2004/05/11 34次﹝未滿一年﹞ 至於「去中國化」一詞的使用法,我大致上看一遍後發現在2003年9月28日民進黨十七週年黨慶之前﹝次日見報﹞ ,「去中國化」幾乎沒有綠營人士使用﹝至少在聯合報系的紀錄是這樣﹞,就算使用也只是引述他人說法而已, 如2001年7月黃主文回應黃大洲的談話時引用黃大洲所說的「去中國化」。個人以為「去中國化」這個詞要到 2003年9月28日才算被綠營正式接受。 那這又有什麼涵意呢?假設我們暫時排除報社立場的變數,可以發現「去中國化」從提出到2003年9月28日間, 幾乎都是非綠人士用來描述「一些現在叫做『去中國化』的事情」的辭彙。就像認識一個新朋友一樣,在非綠 人士一次又一次用「去中國化」來描述某些事的時候,大眾每看到這個詞一次,就會從這次被指涉的事情來增 進對「去中國化」的意思的了解。等到綠營正式接受這個詞的時候,「去中國化」的意思已經累積很多年了, 可能連正向或負向的觀感都已經建立了。 所以這是一個很有趣的例子,涵意也很深刻,有待以後再深入探討。而這個東西,就姑且稱它「定義的權力」 吧。
Chwu (留言) 2008年4月18日 (五) 09:39 (UTC)
新加坡
[编辑]- 请问新加坡早年废华校算不算去中国化,可否加在条目上?Xerxesxi (留言) 2008年3月29日 (六) 19:58 (UTC)
- 附上可参考的资料http://swalk.blogspot.com/2005/11/insidersingapura_11.html
Xerxesxi (留言) 2008年3月29日 (六) 20:10 (UTC)
- 新加坡人口虽以华人为主,但其致力于去中国化以突现本地特色的情况应无疑义,毕竟现在新加坡是一个完全本地化的东南亚国家已是不争的事实。Gonbom (留言) 2008年4月23日 (三) 12:51 (UTC)
- 同意,加进条目中应该合宜。又或者另立主条目新加坡废华政策。--Syaoran,小狼☞☎ 2009年1月27日 (二) 06:48 (UTC)
参考文献
[编辑]- ^ 黄花岗杂志 反共,才是真正的爱中国!
- ^ 许多泛绿支持者会批评共产党才真正的破坏中华/汉文化,共产党对泛绿去中国化的指控不但是污蔑加上做贼的喊抓贼。
不使用大陆简体字是“去中国化”?
[编辑]我个人认为当年大陆搞汉字简化才算“去中国化”,拒绝使用简体字不但不是“去中国化”反倒是“亲中国化”的表现*霹雳小豪(请至此处联系,谢谢!) 2009年6月30日 (二) 15:36 (UTC)
简体是之后的发明,可以视之为中国的产物,使用繁体字而没使用简体字,自然可以视之为退开跟中国同化的行为。(而且本来中文就是繁体的字样,回去看以前的书法就知道了。)
国立??台北??
[编辑]怎么不只写"台北故宫"就好,本来的名称不就叫"国立故宫博物院"--Honmingjun (留言) 2009年9月21日 (一) 02:16 (UTC)
中国大陆的去中国化的疑问
[编辑]- 中国自己就是用汉字还要去中国化?中国自己又不像那些中国境外的民族或族群有自己的语言或文字!为何还要去自己(中国大陆)化??--九十九年 (留言) 2010年8月17日 (二) 07:52 (UTC)
- 世界上每个国家民族,无时无刻不在改变自己,举例说欧洲人,最早是不信基督教的,公元元年后才改信,如果按中国抛弃孔孟之道的说法,那么欧洲人也在去欧洲化。--Ksyrie(Talkie talkie) 2011年12月17日 (六) 03:27 (UTC)
- 答非所问,当年中国去中国化的原因很多,一开始想将中国改造为完全信奉马列主义的苏维埃附庸国,只有让中国人忘掉自己的祖宗,改为崇拜苏维埃,才可以随时为共产扩张牺牲奉献,所以当时的中国只是苏联的一条狗而已,直到天生反骨的毛贼集团后来叛离苏联后才慢慢减少这种行为,但是毛贼为了巩固自己的政权,决定继续去中国化,只是将崇拜苏维埃改成崇拜毛贼本人,等到毛贼死后,中共又想为自己的统治寻找一个合理的借口,才又在表面上开始崇拜当初被自己挖掉坟墓的祖宗,然后玩起可笑的自我正统化,其中原因就在于政治利益,比如说反对中共等同于反对祖宗,赞同祖宗就必须效忠中共,他国领土是祖宗遗留下来的遗产,抢回来是合法的等等,只要窜改历史淡化自己当初去中国化的恶行,装出一副自己正统的样子就可获益,这么好赚的生意谁都会做,当然啦,在熟知中国过去的人眼里,这种行为就像猴子穿上人衣跳舞,滑稽又可笑,中国人在怎么做,都改变不了自己祖辈是一群挖祖坟的畜生这种事实,也改变不了自己只是畜生后代的身份。36.234.90.234(留言) 2017年6月10日 (六) 10:22 (UTC)
- 阁下真是傻逼东西,别再让人曰你祖宗,还是自己下跪罢,数典忘祖--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:32 (UTC)--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:32 (UTC)
- 世界上每个国家民族,无时无刻不在改变自己,举例说欧洲人,最早是不信基督教的,公元元年后才改信,如果按中国抛弃孔孟之道的说法,那么欧洲人也在去欧洲化。--Ksyrie(Talkie talkie) 2011年12月17日 (六) 03:27 (UTC)
此条目完美诠释了什么叫做双标
[编辑]不用多解释,自己看,我懒得打字,太多了--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:29 (UTC)