維基專題討論:國家和地區
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關於國家條目統一風格的討論
[編輯]每個國家條目的編輯希望能有一個統一風格。呃,我的提議是,在國家編目最後,如果該國家(地區)是某個國際組織的成員,可以列出該組織的名稱和成員國列表。組織名稱在上面,居中,正體(不用斜體)。成員國在下面,居中,正體,使用「|」分隔,不用空格。最後加上世界政區|所在洲名。例如在西班牙條目所做的。
奧地利|比利時|丹麥|芬蘭|法國|德國|希臘
愛爾蘭|義大利|盧森堡|荷蘭|葡萄牙|西班牙|英國
2004年5月1日加入的國家:
賽普勒斯|捷克|愛莎尼亞|匈牙利|拉脫維亞|立陶宛|馬爾他|波蘭|斯洛伐克|
斯洛維尼亞(然後是一個分隔條)
當然這個不是標準,只是希望大家討論一下。Samuel 2003年5月23日 12:08 (UTC)
- 不是甚麼新的東西,是英文Wikipedia的做法,可參考WikiProject Countries。 --Lorenzarius 2003年5月23日 16:01 (UTC)
- 如果大家同意這個標準的話,那我就更新所有國家的條目咯!Samuel 2003年5月24日 04:41 (UTC)
- 好啊.本來有太大的空格.斜體在此也沒什麼特別意思. --Menchi 2003年5月24日 07:28 (UTC)
我意用「行政區」順耳的多。----虛竹 08:16 2004年3月24日 (UTC)
投票
[編輯]The following discussion is moved from Wikipedia:互助客棧
在國家條目中,使用「XXX政區」好,還是「XXX行政區」,或「XXX行政區域」好?--Samuel 11:15 2003年11月15日 (UTC)
- 是應該統一一下,Wikipedia:WikiProject國家用的是「XX政域」。我比較喜歡「XX行政區」。--Formulax 01:55 2003年11月16日 (UTC)
- 現在中國官方用的是「XX行政區」。如香港特別行政區--Dersonlwd 02:54 2003年11月19日 (UTC)
*end
Vote
[編輯]簡單明了。
- XXX行政區
- XXX行政區域
- More formal. --Samuel 02:27 2003年11月16日 (UTC)
- More general. -- Lorenzarius 09:22 2003年11月18日 (UTC)
- Suitable in any situation. Dowba 11:32 2004年3月28日 (UTC)
- 台灣地區比較普遍使用這個 --Jose Sun (倫倫) 14:05 2004年8月24日 (UTC)
- 感覺還是比較正式一些 --User:范奕揚 12:15 2021年2月12日 (UTC)
- XX政域
- XX行政區劃
- 這裡加入您的建議
我們好像把他忘了。我傾向於使用行政區劃,這是正式的稱呼,不僅在大陸,在香港和台灣也是如此說的。他是一個專門的名詞,有著嚴格的定義,不應該用其他詞彙代替--百無一用是書生 (Talk) 03:16 2004年3月23日 (UTC)
同意用行政區劃,感覺比較好.--殘翼天使 13:27 2004年3月27日 (UTC)
我覺的好
我同意用行政區劃,不是感覺的問題,而此稱呼是一個專有詞彙,更是一個公認的詞彙。——Johnny39 11:47 2004年3月31日(UTC)
我比較喜歡用行政區一詞 Jackcsk 02:00 2004年4月8日 (UTC)
反對行政區,像「比利時行政區」、「中國行政區」,好像已經被人家兼併了似的。「行政區」是一個特定的行政單位,如比利時的「弗拉芒行政區」,中國的「香港特別行政區」,而區劃的概念應稱為「行政區劃」,如「比利時行政區劃」、「中國行政區劃」。 -- Ran 10:33 2004年6月25日 (UTC)
同意Ran的觀點,行政區像是行政區劃的一部分,國家應看成一個區劃而不是一個區。支持用行政區劃。--[[User:HB|HB♫♪]] 04:42 2004年7月26日 (UTC)
這樣解釋比較科學-同意行政區劃 --lycoo 20:23 2004年9月25日 (UTC)
Infobox_Country
[編輯]能否採用Template:Infobox Country內的格式作為國家的簡介?楓難尋 14:13 2005年3月12日 (UTC)
各國軍事
[編輯]使用英文版的Template:Military在各國軍事中,參看阿爾巴尼亞軍事--百無一用是書生 (☎) 09:05 2005年5月11日 (UTC)
昨天買了本寶書
[編輯]昨天逛舊書攤,發現一本2001年出版的新世紀全球百科全書(貓頭鷹出版社),裡面有世界各國的各種數據(進出口貿易夥伴及所占比重、種族比例、宗教信仰比例,當然還有更多,但是這幾個比較適合製成圓餅圖),就狠心買了下來。今天早上想把這些數據給圖像畫後整理上來,可是看看目前某些部分的資料又比較新(甚至比這本書還精準些),讓我有點為難,不知道該不該繼續畫下去。目前畫好的兩張圖各位請見阿富汗條目,看可否給點意見?或是要怎麼放置?又,較新資料怎麼取得?--Theodoranian|虎兒 (talk) 04:51 2005年6月5日 (UTC)
請各位看看這些圖:從左至右,從上至下依序分別是出口、入口、種族、宗教。
--Theodoranian|虎兒 (talk) 05:01 2005年6月5日 (UTC)
- 很漂亮的說……建立一個模版來防止圖表如何?類似的數字資料可以在各國國情咨文或者相關的審計部門(在中華人民共和國就是找國家審計侷和國家統計局)。換言之就是找該國的官方網站吧。--學習第一|有事找我:P 05:42 2005年6月5日 (UTC)
- 很好,最好找官方或可靠網站吧。zzz....很睏 (叫醒我) 05:46 2005年6月5日 (UTC)
地方索引
[編輯]from Wikipedia:互助客棧/技術
日文維基的地方都有索引,例如日文版本的中目黑,上面就有「日本 > 関東地方 > 東京都 > 目黒區 > 中目黒」。但中文好像沒有這個習慣,是否不需要?--Atomic 17:07 2006年10月24日 (UTC)
- 現在的情況是有些條目有,有些條目沒有(日維基亦還不是全都有),要完全整理完應該要花一點時間,我認為先在23區開始慢慢加,這天才剛把千代田區整理與增加內容。--Onsf 22:11 2006年10月24日 (UTC)
- 誰說沒有?香港地方早於數月前便將分類改為索引制,如金鐘的分類便是「香港行政區劃 > 中西區 (香港) > 中環 > 金鐘」。這樣確是一個較佳的分類方式,值得推廣。 -- Kevinhksouth (Talk) 05:22 2006年10月25日 (UTC)
- 我也喜歡這種索引。不知能不能讓機器人來做這個工作?--
百楽兎 05:34 2006年10月25日 (UTC)
- 不只日本,我覺得各地方都可以加上這索引,有興趣的人就一起來加吧。日本方面,目前我是日本的一個縣一個縣翻譯時,順便把該縣所有單位都加上去,總有一天會被我掃完。--汪汪 15:25 2006年10月25日 (UTC)
- 不贊成這樣的索引,因為地名條目一般都有Infobox,而且還有頁面分類,這裡面已經包含了應有的信息。使用這樣的地名索引,無疑是內容重複,我不認為這樣做有什麼意義。而且一級一級如何確定,遵循怎樣的原則,是行政級別?還是地方分類習慣?操作起很容易產生分岐。因此我不贊成採用這樣的地名索引,如果要大規模的推廣,希望能夠進行投票。--Hennessy 16:07 2006年10月26日 (UTC)
國家模板
[編輯]from Wikipedia:互助客棧/求助
現時有三種國家模板,分別是Template:Infobox Country、Template:Infobox Country 2和Template:Infobox Country test。其中後兩者比較接近現行英文版的模板,此外可以參考德文版、法文版和日文版的國家模板,也都較接近後兩者。目前中文版只有很少的幾個國家條目在使用後兩種,但後兩種模板承載的信息量並不比第一種少,且版式較整潔,也與其他大文字版本較接近。我在編寫條目時使用了第三種,不過已經遭遇兩次改為舊模板。所以請社群討論,不要強制使用較舊的Template:Infobox Country。—ニャン ワン〒 2008年1月6日 (日) 05:54 (UTC)
- 合併為一個模板如何?--百楽兎 2008年1月6日 (日) 13:32 (UTC)
- 我也建議合併。同一用途的模板分為三個款式,會使用者無所適從。但在合併工作完成前,現有條目的模板不應無故更換成另一款式。 -- Kevinhksouth (Talk) 2008年1月6日 (日) 13:37 (UTC)
- 我也同意合併。Template:Infobox Country 2和Template:Infobox Country test合併應該是沒有問題,兩者的重疊性很高,而且目前使用這兩個模板的條目也不多。但是使用Template:Infobox Country的條目很多,如果直接套用新模板的話,顯示會出問題。這是一個牽涉到將近200個條目的大工程,應小心處理。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 02:15 (UTC)
- 那就合併吧。把所有參數都改為選填就一定不會出錯。首先要先整理出三個模板的所有參數,然後把同一功能的參數結合在一起,中文參數要兼顧繁簡。以「國家名稱」參數為例:
- 那就合併吧。把所有參數都改為選填就一定不會出錯。首先要先整理出三個模板的所有參數,然後把同一功能的參數結合在一起,中文參數要兼顧繁簡。以「國家名稱」參數為例:
{{#if: {{{conventional_long_name|{{{国家名称|{{{國家名稱|{{{国家全名|{{{國家全名|}}}}}}}}}}}}}}}| {{!}} {{{conventional_long_name|{{{国家名称|{{{國家名稱|{{{国家全名|{{{國家全名|}}}}}}}}}}}}}}} {{!}}-}} |
剩下的就是排版問題了。--百楽兎 2008年1月7日 (一) 03:48 (UTC)
- 真是抱歉。我剛才雖然想修改看看,不過看到源代碼之後,實在是一頭霧水。這種技術性工作我實在不擅長。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 05:10 (UTC)
- 如果由我執行的話,我將不會朝合併與相容方向修改,{{Infobox Country 2}}和{{Infobox Country test}}都會被我消滅,只有少數幾個我個人覺得有價值的參數才會併入{{Infobox Country}}。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 02:27 (UTC)
- 我同意在修正完{{Infobox Country}}之後把{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}刪除。不過個人希望版式能比較接近現行的Infobox Country test和Infobox Country 2,因兩者與其他文字版本的國家模板較為接近。參數的話,如果三者都能包含那就是理想狀態了(不好意思,要求太高了點)。—ニャン ワン〒 2008年1月8日 (二) 08:48 (UTC)
- 如果不是朝完全相容方向合併的話,需要更多的共識才能執行。至少{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}的主要貢獻者User:Mikepanhu和User:Quest for Truth可能會有微辭。不過我可以先執行不衝突的部份。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 11:42 (UTC)
- 共通的參數已合併完成。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 13:36 (UTC)
- 如果不是朝完全相容方向合併的話,需要更多的共識才能執行。至少{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}的主要貢獻者User:Mikepanhu和User:Quest for Truth可能會有微辭。不過我可以先執行不衝突的部份。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 11:42 (UTC)
- 我同意在修正完{{Infobox Country}}之後把{{Infobox Country test}}和{{Infobox Country 2}}刪除。不過個人希望版式能比較接近現行的Infobox Country test和Infobox Country 2,因兩者與其他文字版本的國家模板較為接近。參數的話,如果三者都能包含那就是理想狀態了(不好意思,要求太高了點)。—ニャン ワン〒 2008年1月8日 (二) 08:48 (UTC)
- 如果由我執行的話,我將不會朝合併與相容方向修改,{{Infobox Country 2}}和{{Infobox Country test}}都會被我消滅,只有少數幾個我個人覺得有價值的參數才會併入{{Infobox Country}}。--百楽兎 2008年1月8日 (二) 02:27 (UTC)
- 真是抱歉。我剛才雖然想修改看看,不過看到源代碼之後,實在是一頭霧水。這種技術性工作我實在不擅長。—ニャン ワン〒 2008年1月7日 (一) 05:10 (UTC)
國家地區條目長度及瀏覽量對照
[編輯]瀏覽量為2017年1月1日至2017年7月20日,日均瀏覽量,條目長度為實時資料。--Alexchris(留言) 2017年7月22日 (六) 20:50 (UTC)
條目 | 條目長度 | 瀏覽量 |
---|---|---|
中華人民共和國 | 480,026 | 3023 |
中華民國 | 295,413 | 3023 |
日本 | 293,029 | 2756 |
大韓民國 | 166,489 | 1766 |
馬來西亞 | 190,616 | 1697 |
美國 | 182,982 | 1657 |
朝鮮民主主義人民共和國 | 170,674 | 1584 |
越南 | 75,513 | 1564 |
印度 | 117,150 | 1409 |
以色列 | 191,565 | 1363 |
澳大利亞 | 144,089 | 1355 |
英國 | 274,045 | 1349 |
俄羅斯 | 78,014 | 1231 |
加拿大 | 163,451 | 1210 |
德國 | 237,718 | 1160 |
泰國 | 75,787 | 1068 |
柬埔寨 | 52,162 | 1058 |
卡達 | 79,066 | 1027 |
法國 | 309,423 | 1024 |
哈薩克斯坦 | 89,753 | 1019 |
瑞士 | 145,536 | 1011 |
印度尼西亞 | 129,765 | 990 |
西班牙 | 64,040 | 924 |
土耳其 | 102,083 | 864 |
波多黎各 | 37,163 | 862 |
義大利 | 206,367 | 835 |
捷克 | 61,006 | 827 |
緬甸 | 62,690 | 823 |
荷蘭 | 130,649 | 772 |
菲律賓 | 59,163 | 761 |
紐西蘭 | 50,149 | 736 |
關島 | 44,021 | 730 |
瑞典 | 54,581 | 717 |
摩洛哥 | 48,522 | 702 |
蒙古國 | 81,751 | 695 |
敘利亞 | 37,993 | 687 |
寮國 | 161,509 | 684 |
埃及 | 55,003 | 675 |
巴基斯坦 | 58,716 | 670 |
斯里蘭卡 | 31,873 | 656 |
伊朗 | 60,677 | 641 |
奧地利 | 51,627 | 638 |
巴西 | 50,798 | 632 |
不丹 | 50,082 | 628 |
冰島 | 55,028 | 625 |
沙烏地阿拉伯 | 50,791 | 613 |
梵蒂岡 | 29,231 | 613 |
墨西哥 | 50,206 | 609 |
烏克蘭 | 99,679 | 586 |
挪威 | 30,563 | 584 |
南非 | 363,455 | 579 |
阿拉伯聯合大公國 | 20,052 | 576 |
克羅埃西亞 | 194,682 | 573 |
孟加拉國 | 43,768 | 561 |
葡萄牙 | 79,171 | 561 |
帛琉 | 29,679 | 535 |
匈牙利 | 51,417 | 521 |
波蘭 | 281,075 | 519 |
巴拿馬 | 25,701 | 513 |
馬爾地夫 | 36,118 | 511 |
芬蘭 | 56,223 | 507 |
尼泊爾 | 40,595 | 503 |
比利時 | 33,557 | 495 |
汶萊 | 33,533 | 491 |
希臘 | 85,945 | 470 |
丹麥 | 135,603 | 461 |
阿根廷 | 192,724 | 455 |
斐濟 | 25,827 | 455 |
摩納哥 | 24,222 | 443 |
智利 | 43,550 | 440 |
奈及利亞 | 35,330 | 436 |
愛爾蘭共和國 | 24 | 435 |
馬爾他 | 51,099 | 428 |
塞爾維亞 | 104,112 | 409 |
衣索比亞 | 57,729 | 408 |
古巴 | 136,995 | 405 |
賽普勒斯 | 32,317 | 391 |
立陶宛 | 300,847 | 389 |
羅馬尼亞 | 28,244 | 387 |
喬治亞 | 52,250 | 386 |
直布羅陀 | 36,617 | 380 |
盧森堡 | 19,829 | 377 |
阿富汗 | 93,102 | 373 |
委內瑞拉 | 52,541 | 369 |
蒙特內哥羅 | 25,764 | 358 |
愛沙尼亞 | 34,663 | 354 |
模里西斯 | 64,726 | 354 |
列支敦斯登 | 61,231 | 352 |
哥倫比亞 | 28,346 | 349 |
秘魯 | 76,380 | 345 |
保加利亞 | 122,195 | 339 |
馬達加斯加 | 154,536 | 337 |
巴布亞紐幾內亞 | 30,229 | 333 |
伊拉克 | 33,104 | 333 |
亞美尼亞 | 50,190 | 323 |
斯洛伐克 | 42,215 | 317 |
白俄羅斯 | 53,512 | 316 |
亞塞拜然 | 64,647 | 315 |
吉爾吉斯斯坦 | 42,202 | 314 |
東帝汶 | 21,320 | 310 |
黎巴嫩 | 38,252 | 306 |
玻利維亞 | 24,088 | 306 |
拉脫維亞 | 43,018 | 297 |
巴林 | 30,318 | 296 |
斯洛維尼亞 | 35,073 | 288 |
哥斯大黎加 | 39,680 | 278 |
厄瓜多 | 25,619 | 277 |
多明尼加 | 83,061 | 277 |
科索沃 | 54,670 | 267 |
肯亞 | 62,765 | 266 |
阿爾及利亞 | 46,926 | 262 |
突尼西亞 | 29,357 | 258 |
巴拉圭 | 28,922 | 255 |
阿爾巴尼亞 | 123,449 | 245 |
安道爾 | 21,573 | 241 |
烏茲別克斯坦 | 32,154 | 241 |
約旦 | 32,150 | 236 |
科威特 | 31,759 | 234 |
辛巴威 | 30,602 | 227 |
摩爾多瓦 | 43,131 | 226 |
宏都拉斯 | 46,529 | 222 |
海地 | 30,126 | 219 |
葉門 | 33,531 | 214 |
坦尚尼亞 | 29,186 | 212 |
尼加拉瓜 | 49,101 | 212 |
瓜地馬拉 | 37,473 | 210 |
布吉納法索 | 26,656 | 210 |
利比亞 | 44,289 | 207 |
阿曼 | 24,746 | 204 |
剛果民主共和國 | 53,217 | 203 |
聖馬利諾 | 47,194 | 194 |
牙買加 | 19,415 | 191 |
馬其頓共和國 | 27 | 189 |
土庫曼斯坦 | 36,914 | 188 |
巴哈馬 | 13,276 | 184 |
塞席爾 | 30,604 | 183 |
貝里斯 | 22,320 | 183 |
索馬利亞 | 52,780 | 182 |
塔吉克斯坦 | 54,511 | 181 |
甘比亞 | 25,392 | 181 |
百慕達 | 27,745 | 180 |
薩爾瓦多 | 30,849 | 179 |
吉布地 | 33,227 | 176 |
波士尼亞與赫塞哥維納 | 26,895 | 176 |
盧安達 | 133,817 | 170 |
薩摩亞 | 18,154 | 170 |
加納 | 24,365 | 168 |
史瓦帝尼 | 78 | 165 |
南蘇丹 | 57,275 | 165 |
烏干達 | 26,099 | 161 |
萬那杜 | 17,240 | 160 |
安哥拉 | 48,762 | 159 |
蘇利南 | 29,759 | 152 |
象牙海岸 | 33,289 | 152 |
納米比亞 | 31,875 | 151 |
索羅門群島 | 31,802 | 150 |
獅子山 | 22,347 | 145 |
烏拉圭 | 26,892 | 145 |
巴貝多 | 19,134 | 144 |
蓋亞那 | 15,036 | 141 |
蘇丹共和國 | 21 | 135 |
吉里巴斯 | 32,222 | 133 |
厄利垂亞 | 24,981 | 132 |
千里達及托巴哥 | 13,864 | 131 |
聖克里斯多福與尼維斯 | 45 | 127 |
馬紹爾群島 | 15,924 | 127 |
諾魯 | 48,019 | 124 |
聖露西亞 | 15,169 | 123 |
莫三比克 | 29,814 | 121 |
吐瓦魯 | 19,737 | 119 |
聖多美普林西比 | 40,962 | 116 |
波札那 | 36,776 | 116 |
喀麥隆 | 41,450 | 115 |
塞內加爾 | 17,114 | 112 |
賴比瑞亞 | 74,099 | 108 |
巴勒斯坦 | 4,456 | 108 |
東加 | 23,837 | 106 |
馬拉威 | 17,839 | 104 |
茅利塔尼亞 | 25,181 | 104 |
法羅群島 | 26,061 | 99 |
尼日 | 22,431 | 96 |
賴索托 | 34,101 | 95 |
阿魯巴 | 16,474 | 94 |
查德 | 54,066 | 91 |
赤道幾內亞 | 18,797 | 91 |
維德角 | 18,698 | 90 |
西撒哈拉 | 13,778 | 88 |
剛果共和國 | 17,080 | 86 |
聖文森及格瑞那丁 | 12,611 | 84 |
尚比亞 | 17,959 | 81 |
美屬薩摩亞 | 13,098 | 79 |
貝寧 | 23,680 | 76 |
幾內亞 | 23,636 | 74 |
安地卡及巴布達 | 19,680 | 74 |
密克羅尼西亞聯邦 | 19,707 | 72 |
蒲隆地 | 19,990 | 70 |
馬里 | 19,672 | 68 |
南奧塞提亞 | 51,275 | 68 |
多哥 | 18,544 | 65 |
加彭 | 19,893 | 64 |
阿布哈茲 | 35,240 | 64 |
多米尼克 | 10,028 | 59 |
北賽普勒斯 | 29,245 | 58 |
中非共和國 | 28,865 | 58 |
格瑞那達 | 14,682 | 57 |
庫克群島 | 9,666 | 55 |
幾內亞比索 | 20,430 | 51 |
葛摩 | 17,659 | 37 |
蒙古國二級行政區條目命名
[編輯]蒙古國二級行政區條目命名時是否帶通名,若帶則用縣還是蘇木,目前命名並不一致。--紺野夢人 肺炎退散 2021年10月25日 (一) 01:22 (UTC)
- 建議帶通名並全用蘇木--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月26日 (二) 03:12 (UTC)
- 查駐烏蘭巴托台北貿易經濟代表處網站,縣有很多,但蘇木只有一個來源,指的還是中部省份戈壁蘇木貝爾,查「GB/T 17693.8-2008 外語地名漢字譯寫導則 蒙古語」,有西圖倫縣、布爾干縣等例子。似乎意譯的「縣」比音譯的「蘇木」更為妥當。--zy26 was here. 2021年11月7日 (日) 07:49 (UTC)
- 這樣的話我也沒意見。可以全帶縣。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月10日 (三) 18:22 (UTC)
- 查駐烏蘭巴托台北貿易經濟代表處網站,縣有很多,但蘇木只有一個來源,指的還是中部省份戈壁蘇木貝爾,查「GB/T 17693.8-2008 外語地名漢字譯寫導則 蒙古語」,有西圖倫縣、布爾干縣等例子。似乎意譯的「縣」比音譯的「蘇木」更為妥當。--zy26 was here. 2021年11月7日 (日) 07:49 (UTC)
- 有沒有二級行政區之間或二級行政區與一級行政區重名的情況?Sanmosa WÖRK 2021年10月28日 (四) 05:58 (UTC)
提議將蒙古國的行政區劃「sum」統一翻譯為「縣」
[編輯]目前有相當多涉及蒙古國地理的條目將sum應該翻譯成了「蘇木」。然而在中國官方正式譯名中,蒙古國的sum應該翻譯為「縣」,中國境內的sum才被翻譯為「蘇木」。因此,在蒙古國的sum條目標題中使用「蘇木」是不恰當的。
中華人民共和國駐紮門烏德總領事館的官方網站稱其地址位於「蒙古國扎門烏德縣蘇魯德村」
中華人民共和國外交部官方網站搜尋「蘇木」,結果為0。
在人民網中搜尋「蘇木」,顯示的結果全是內蒙古的行政區。鑒於在人民網報導中中國境內的sum關注度可能遠高於蒙古國的sum的緣故,我將所有蒙古省份逐一作為關鍵字進行搜尋,未發現有將蒙古國的sum譯為「蘇木」的案例,反而是一律被翻譯成了「縣」。例如:庫蘇古爾省汗赫縣、庫蘇古爾省汗赫縣、科布多省扎爾格朗特縣、車車格縣、蘇赫巴特爾省達里甘嘎縣,西烏爾特、阿斯嘎特、額爾登查乾等縣、黑勒縣、比格爾縣、額爾登縣、烏里雅蘇台縣、烏蘭呼斯縣。
上述這些證據雖然無法證實「縣」是否中國官方對蒙古國sum的唯一譯名,但足以證明使用「縣」這一譯名的頻率遠遠高於「蘇木」,因此是最常用譯名,在蒙古國的sum條目標題中應使用「縣」作為譯名。建議將所有蒙古國的sum統一翻譯為「縣」。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年11月20日 (日) 09:28 (UTC)
- (~)補充表述不夠嚴謹。應為蒙古國的「sum」這個行政區劃級別。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 15:05 (UTC)
- 我以前問過。 紺野夢人 2022年11月20日 (日) 12:03 (UTC)
- 好奇為什麼外蒙古之蘇木不如此翻譯?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年11月20日 (日) 12:33 (UTC)
- 「內蒙古」筆誤?內蒙古不翻譯顯然是因與現行區劃混淆,古稱、通稱按音譯處理。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:59 (UTC)
- 內蒙古用音譯,外蒙古反而用意譯,似乎有點奇怪。--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:01 (UTC)
- 不是筆誤。畢竟內蒙古用「蘇木」,外蒙古反而用「縣」,特別顯得奇怪。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年11月21日 (一) 01:21 (UTC)
- 「內蒙古」筆誤?內蒙古不翻譯顯然是因與現行區劃混淆,古稱、通稱按音譯處理。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:59 (UTC)
- 查證來看,贊成此觀點。戈壁蘇木貝爾省等作名稱一部分的例外,其他作「縣」。蒙古國:從傳統走向現代的草原之國(香港城市大學2013年出版)第11頁也如此介紹蒙古國行政區劃命名。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 20:53 (UTC)
- 能否詳述為何例外?--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:00 (UTC)
- 因為sum現是其名稱的一部分,而不是區劃的一部分,所以不翻譯,翻譯後會非常混亂。--YFdyh000(留言) 2022年11月20日 (日) 21:40 (UTC)
- 顯然「戈壁縣貝爾省」這種名稱不應該出現( —— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年12月7日 (三) 11:42 (UTC)
- 看來我表述不嚴謹。應該是蒙古國的「sum」這個行政區劃級別。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 15:03 (UTC)
- 能否詳述為何例外?--Mosowai(留言) 2022年11月20日 (日) 21:00 (UTC)
- 話說,相關詞彙於現有條目中之使用情況如何?做一統計,若討論達成共識,也好方便日後維護清理。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年11月21日 (一) 15:57 (UTC)
@唐吉訶德的侍從:我看一路討論下來還沒有什麼反對,是否考慮繼續推進?—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年11月28日 (一) 21:15 (UTC)
- 話說,俄羅斯也有使用此行政區劃,不知他們都是如何稱呼的?或可一併探討。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年12月7日 (三) 11:42 (UTC)
- 依條目內容,「蘇木(俄語:Сумон,羅馬化:Sumon)是在俄羅斯圖瓦共和國的行政區劃單位,另外一個詞(俄語:Сомон,羅馬化:Somon)是布里亞特共和國的行政區劃單位。兩者在俄語中都是同一個詞『selsoviet』,中文一般翻譯為『村』。」不過編者未有提供來源。--Mosowai(留言) 2022年12月16日 (五) 07:30 (UTC)
- 未找到「Сумон」在中文中的正式譯名。但是可以確定的是,圖瓦行政區劃中的「кожуун」(旗)正式譯名為「區」,俄羅斯衛星通訊社的報導以及《世界地名翻譯大辭典》皆是將該級別的行政區劃譯為「區」。貌似在俄羅斯,「Район」這個級別的行政區一律都翻譯為「區」。「Сумон」對應「сельсовет」的話,應該是村蘇維埃。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月23日 (五) 14:50 (UTC)
- 依條目內容,「蘇木(俄語:Сумон,羅馬化:Sumon)是在俄羅斯圖瓦共和國的行政區劃單位,另外一個詞(俄語:Сомон,羅馬化:Somon)是布里亞特共和國的行政區劃單位。兩者在俄語中都是同一個詞『selsoviet』,中文一般翻譯為『村』。」不過編者未有提供來源。--Mosowai(留言) 2022年12月16日 (五) 07:30 (UTC)
- (+)支持通名的統一翻譯為「縣」,但已經成為專名的除外。--苞米(☎)💴 2022年12月11日 (日) 14:16 (UTC)
以蒙古字(сум)而言,如果是海外華人或是蒙古人,就是音譯「蘇木」。 翻譯為「縣」只是在簡體中文,不可否認這是大宗。 中文有分簡繁體之分,不同地區的認知不同,但是要尊重。 可以在蒙古國(外蒙古)該頁的百科如下處理
{{NoteTA|G1=地名
|1= zh-hans:苏木_(行政区划) ;zh-cn:县_(行政区划); zh-hant:蘇木_(行政區劃); zh-tw:蘇木_(行政區劃); zh-hk:蘇木_(行政區劃);
|2= zh-hans:苏木;zh-cn:县; zh-hant:蘇木; zh-tw:蘇木; zh-hk:蘇木;
}}
LuciferAhriman(留言) 2022年12月23日 (五) 18:45 (UTC)
- 「翻譯為縣只是在簡體中文」與事實不符,至少來說這樣下論斷過於武斷了。無論香港、台灣,乃至蒙古國,都存在將sum翻譯為「縣」。該sum在台灣的官方譯名應該是「縣」,中華民國外交部官網的蒙古國概況中提及稱「夏季「納達慕」(7月11日至15日),慶典期間烏蘭巴托市體育場(中央)及其他各省首府、縣、市(地方)均舉辦相關慶祝活動」;而文化部蒙藏委員會網站上的一篇論文中,將清代的行政區劃稱為「蘇木」(第3頁),現代蒙古國的行政區劃稱為「縣」(第4頁)。另外亦存在香港人將其翻譯為「縣」的事例,香港01的這篇新聞中提及「省內5個縣」,顯然是將sum翻譯為「縣」,香港城市大學的一篇論文中也將其翻譯為「縣」(第12頁)。就連蒙古國官方的蒙通社的新聞中也存在將sum翻譯為「縣」的事例,近些天的這篇新聞就曾提到「陶松臣格勒縣」,顯然也是將sum翻譯成了「縣」。海外華人的情況不瞭解。但據此情況來看,個人不太支持用noteTA。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2022年12月24日 (六) 04:11 (UTC)
- --LuciferAhriman(留言) 2022年12月24日 (六) 04:43 (UTC)
就以蒙古國官方翻譯為標準,蒙古國的{{lang-mn|сум|sum}}是簡體中文的「县」,香港、台灣的「縣」。 {{NoteTA|G1=地名 |1= zh-hans:苏木_(行政区划) ;zh-cn:县_(行政区划); zh-hant:蘇木_(行政區劃); zh-tw:縣_(行政區劃); zh-hk:縣_(行政區劃); |2= zh-hans:苏木;zh-cn:县; zh-hant:蘇木; zh-tw:縣; zh-hk:縣; }} 這樣新加坡、馬來西亞看到的是「苏木」,澳門看到的是「蘇木」。
- @LuciferAhriman:請問閣下是否有支持此一論據之可靠來源?否則不應逕行添加地區詞轉換。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2022年12月25日 (日) 17:17 (UTC)
哈薩克二級行政區劃也有同樣的問題,二級行政區是( ауданы)字譯「區」。然而在中國官方正式譯名中,哈薩克的ауданы被翻譯為「縣」。
LuciferAhriman(留言) 2022年12月23日 (五) 19:19 (UTC)
這個問題好像以前討論過,參見Talk:蒙古國#蒙古國二級行政區條目命名。--zy26 was here. 2023年1月4日 (三) 12:05 (UTC)